Ämne: Hopklämda slangar?

[ticco]

Hej, har en 4kw pump och 60m borra (berg från markytan) med 14 m till vattenytan. Nu efter första vintern har det fungerat ok. Tror att slangarna klämdes ihop vid ett tillfälle. Detta hände då brine in legat på 1-2 minusgrader några dagar.
Nu har jag en fundering om att "isolera" slangarna de 14 metrarna ned till vattnet. Jag vet/tror att det finns sprickor med vatten som kan frysa på olika nivåer.
Är detta en rimlig tanke?

[Carl N]

För att slangarna ska kunna klämmas ihop av is så måste isen vara kompakt, troligen klämdes slangarna under 14 m nivån tror jag.
Att isolera slangarna en bit flyttar nog bara problemet lägre ner i borran, och då blir det kanske ännu värre på grund av mindre aktivt djup.
Jag läste om en som trycksatte köldbäraren och lyckades på detta viset undvika att slangarna klämdes ihop när det blev ispropp i borran.

[Smurfen.]

Har du trycksatt köldbäraren ? har för mig att det kan hjälpa mot hopklämda slangar.

[ticco]

Tack för synpunkterna. Det är ca 1 bar i köldbäraren. Hur högt tryck kan behövas och också vara rimligt? Upp till säkerhetsventilens max? Manometer har rött fält vid 2 bar. 

[Smurfen.]

Tror att 1 bar ska räcka bra men steg trycket när slangarna blev ihop tryckta.

[ticco]

Tittade tyvärr inte på trycket. Sorry!
Pumpen stannade även efter omstart och då följde jag temperaturen på brine in resp ut en stund och båda ökade. Jag misstänkte att cirkulationen upphört. Efter att stängt av allt ca 1 1/2 dygn kom cirkulationen igång.
   

[Smurfen.]

Om slangarna blev så klämda så cirkulationen upphörde borde trycket stiga kanske så kraftigt så säkerhetsventilen öppnar eller ?

[Rickard]

Mmm, det borde dom, om det inte finns en ansenlig mängd luft i systemet.
Har du provat fylla vatten i borran?
Om berget är sprickfritt så kanske du kan få upp nivån bara genom att göra det.
Oftast så komprimeras slangarna i borror där det är långt ned till berggrunden och där det finns horisontella vattenflöden i jord/gruslager på olika höjd i markskiktet.
Frysningen börjar sedan komma både uppifrån, och nere i berget eller i nedre delen av foderröret, ett vattenflöde i marken på säg 6 meters djup håller borran isfri där, men succesivt så fryser det mer och mer både uppifrån och nedifrån, och det "instängda vattnet" komprimeras så hårt att även slangarna trycks ihop.

Det här skulle väl rent teoretiskt kunna hända även i berget, men den risken är mycket mindre.

[ticco]

Intressant synpunkt med kanske luft i systemet!
Detta inlägg grundar sig på din tanke, Rickard, om tillflöde av vatten på olika nivåer och med isbildning som följd.
Trycket har inte ändrats mellan före och efter denna händelse. Men som sagt kollade jag inte trycket under tiden problemet fanns.
Pumpen stannade då för låg pressostat vilket också händer om jag låter bvp:n stå still ett dygn. Då får jag öka brinepumpens hastighet för att en stund senare kunna sänka densamma. Där emellan går allt bra. Har då funderat om det kanske återsamlas luft där slangarna har en hög punkt där de kommer ur borran?
Jag borrade detta hål för vatten på 70-talet och då testade jag att fylla upp men det sjönk snart.
Vi hade inflöde av humusämne i vårt dricksvatten som då förklarades med sprickbildning på grundare djup. Efter applicering av en tätningsmuff på 6 meter blev vattnet bättre. Den är nu borttagen.
Jag hade hoppats kunna ta ut värme ur berget mer än till en dryg minusgrad men får kanske nöja mig med detta eller borra nytt.

[Rickard]

Om du har en spricka i berget, där du har ett flöde som gör att borran inte fryser just där så bör allt vatten kunna förträngas i sprickan, om/när borran fryser nedifrån och uppifrån mot den "varma delen" av borran.
Du skulle ju kunna ha luft i slangarna som gör att cirkpumpen helt enkelt inte tar som den ska?

Det normala som händer om slangarna komprimeras är att brine trycks ut via expansionskärlets säkerhetsventil.

[ticco]

Intressant, hur bäst lufta slangarna vid borran? Där är nu 90 graders plastkopplingar monterat.

[Rickard]

Man kan rätt lätt se om det finns mycket luft i slangarna genom att höja trycket i expansionskärlet, om nivån i kärlet sjunker mer än marginellt så finns där luft.

[Olle61]

Hej, har en 4kw pump och 60m borra (berg från markytan) med 14 m till vattenytan.

Det är alltså bara 46m aktivt djup? Du kanske kan fundera på att fylla borran med fin sand? Det blir väl lite sämre än vatten men du kan utnyttja hela djupet. Expanderar fuktig sand när den fryser? Annars hjälper det ju mot hoptryckta slangar också.

[Rickard]

Bentonitlera är väl annars det man brukar fylla "dåliga hål" med.

[Olle61]

Jag surfade lite och läste att många kommuner föreslår sand.

Hittade även detta:
http://www.geotec.se/geoenergi-ar-fornyelsebar-och-skonsam-for-bade-miljon-och-planboken/fragor-och-svar/

Kan man utvinna energi ur ett torrt borrhål?
Ja, det kan man, under förutsättning att det fylls med något material som säkerställer kontakten mellan kollektorslangen och berget. Man kan använda borrkax, bentonit (en typ av naturlera), kvartssand osv. Materialet skall ha så hög värmeledningsförmåga som möjligt. I Sverige finns det knappast några områden där borrhålen är helt torra – efter en viss tid fylls de med vatten. Men om ett borrhål är helt tätt och inget vatten kommer in i det, då vattenfyller man det manuellt. Ett tätt borrhål släpper inte heller ut något vatten och borrhålslocket begränsar avdunstningen till ett minimum. Vanligen kontrolleras borrhålets täthet och grundvattennivån genom att fylla på vatten ända upp till markytan. Efter några dagar stabiliseras vattenytan på det djup som anger grundvattennivån.