Ämne: Nibe 1255 , Officiell tråd.

[MantaTIC]

Provade att ändra till golvvärme + radiator nu på morgonen, får se vad som händer.

Vore kul att få reda på vilket deltaT som den strävar efter med dom olika flödesinställningarna med 9172R2 mjukvaran.

I slutändan blir ju frågorna:
- vad ger bäst COP, högt flöde lågt deltaT, eller lägre flöde med högre deltaT? Framledningstempen lär ju behöva ökas för att få samma värmeavgivning med högre deltaT..

- vad mår värmepumpen bäst av?

programvara 9172R2 prova att ändra till golvvärme och radiatorer  låt den stå så ett par dar.och se om vb pump reglerar bättere

[MantaTIC]

Nu har VB pumpen lugnat ned sig en del efter att jag ändrade till golvvärme + radiator. -5grader ute, deltaT VB 3,3grader och VB pumphastighet 59%.

Hur påverkar flödesinställningen VB pumphastighet och deltaT, någon som har koll på hur detta fungerar med 9172R2?

Provade att ändra till golvvärme + radiator nu på morgonen, får se vad som händer.

Vore kul att få reda på vilket deltaT som den strävar efter med dom olika flödesinställningarna med 9172R2 mjukvaran.

I slutändan blir ju frågorna:
- vad ger bäst COP, högt flöde lågt deltaT, eller lägre flöde med högre deltaT? Framledningstempen lär ju behöva ökas för att få samma värmeavgivning med högre deltaT..

- vad mår värmepumpen bäst av?

[Rickard]

Jag ökade värdet på DUT från -25 till -35 grader och då varvade vår cirkpump ned från 69 till 50%.

[MantaTIC]

Nu på morgonen var det -6 ute och VB pumpen har varvat ned ytterligare. DeltaT på 6grader nu och innetemperatur börjar sjunka nedåt...
Höjde parallell förskjutningen ett snäpp, får sen om VB pump fortsätter att varva ner.

Vore bra att veta hur de försöker reglera med olika flödesinställningar..

Nu har VB pumpen lugnat ned sig en del efter att jag ändrade till golvvärme + radiator. -5grader ute, deltaT VB 3,3grader och VB pumphastighet 59%.

Hur påverkar flödesinställningen VB pumphastighet och deltaT, någon som har koll på hur detta fungerar med 9172R2?

[MantaTIC]

Kanske får prova det om VB pump fortsätter att varva ned, vill ju inte öka VB fram För mycket bara för att hålla bekväm innetemperatur.

Har du koll på vad som är lägsta acceptabla DeltaT på VB?

Jag ökade värdet på DUT från -25 till -35 grader och då varvade vår cirkpump ned från 69 till 50%.

[MantaTIC]

Tycker pumpen reglerar så märkligt oavsett vilken inställning jag väljer.

Med flödesinställning radiator+golvvärme så varvar VB pumpen ned såpass att det blir markant skillnad på temperaturen inne. Öka framledningstemperatur om det inte är nödvändigt vill man väl gärna inte göra?

Med flödesinställning golvvärme och DUT ändrad från -17 till -27 så blir det ingen större förändring på VB pumpens hastighet utan den ligger runt 97%. Temperaturen är dock behaglig inne men deltaT runt nollan ute är 2,5grader.

Ska man bara låta den vara och låta pumpen gå på så hög fart? I sommar ska ytterligare slingor kopplas på och då borde väl VB pumpen vilja öka ytterligare för att bibehålla samma deltaT?

[Roland]

Tycker pumpen reglerar så märkligt oavsett vilken inställning jag väljer.

En bekant installerade nyligen en Nibe inverter L/V-pump. Han tycker reglersystemet är hopplöst att förstå sig på. Nibe verkar ha utgått från gradminutregleringen och sedan lagt till inverterstyrningen. Det var många omotiverade start/stopp när pumpen utifrån erforderligt värmebehov borde ha gått kontinuerligt.   

[Rickard]

Nu bryter jag in med en offtopicf-råga, som vem som helst som har idéer på kan svara på.
Jag blir inte klok på min nya värmepump, den gamla 7 kW on/off-värmepumpen klarade som mest av att komma upp i ca 45 grader, vilket räckte för att hålla huset varmt med till ca -30 grader.
I natt har vi haft -20 grader ute och i morse gick värmepumen på 65 Hz och med 56 graders framledningstemp, låt vara att mina egna loggningsgivare bara visade 50 grader, men hur som helst, vid -20 grader borde det inte behövas mer än 40 grader, dessutom intermittent som den gamla värmepumpen arbetade vid så pass varmt väder som -20 grader.
DeltaT över radiatorerna är helt OK och rumstempen likaså, finns inga strypningar eller kortslutningar som gör att det behövs så mycket högre temp så vitt jag kan se - detta är helt obegripligt, men är troligen en anledning till att jag inte upplever att nya värmepumpen värmer huset effektivare än den gamla, vi ligger ju minst 10 grader högre i VBF/VBR nu än tidigare!
Ett riktigt mysterium om ni frågar mig.
Behöver uppslag på vad jag kan felsöka på...

Senaste dygnets totala elförbrukning är 80.4 kWh !

[Daikin_]

Nu bryter jag in med en offtopicf-råga, som vem som helst som har idéer på kan svara på.
Jag blir inte klok på min nya värmepump, den gamla 7 kW on/off-värmepumpen klarade som mest av att komma upp i ca 45 grader, vilket räckte för att hålla huset varmt med till ca -30 grader.
I natt har vi haft -20 grader ute och i morse gick värmepumen på 65 Hz och med 56 graders framledningstemp, låt vara att mina egna loggningsgivare bara visade 50 grader, men hur som helst, vid -20 grader borde det inte behövas mer än 40 grader, dessutom intermittent som den gamla värmepumpen arbetade vid så pass varmt väder som -20 grader.
DeltaT över radiatorerna är helt OK och rumstempen likaså, finns inga strypningar eller kortslutningar som gör att det behövs så mycket högre temp så vitt jag kan se - detta är helt obegripligt, men är troligen en anledning till att jag inte upplever att nya värmepumpen värmer huset effektivare än den gamla, vi ligger ju minst 10 grader högre i VBF/VBR nu än tidigare!
Ett riktigt mysterium om ni frågar mig.
Behöver uppslag på vad jag kan felsöka på...

Senaste dygnets totala elförbrukning är 80.4 kWh !

Menar du Rickard att 1255 överskjuter så häftigt ? Helt obegripligt på en inverter.

Mvh
D

[Rickard]

Nej, den överskjuter inte, den ligger stabilt på så höga temperaturer trots att jag kör hela mitt radiatorsystem helt utan termostater, det är i mina ögon obegripligt att det inte blir 27 grader varmt inne med så hög framledningstemp!
Denna temp verkar krävas för att hålla huset varmt, vilket inte behövdes med gamla värmepumpen av någon outgrundlig anledning.

[Daikin_]

Nej, den överskjuter inte, den ligger stabilt på så höga temperaturer trots att jag kör hela mitt radiatorsystem helt utan termostater, det är i mina ögon obegripligt att det inte blir 27 grader varmt inne med så hög framledningstemp!
Denna temp verkar krävas för att hålla huset varmt, vilket inte behövdes med gamla värmepumpen av någon outgrundlig anledning.

Vad för framledning säger din värmekurva du skall ha vid -20C ?
Antingen så går den med mycket on/off så snittemperaturen är lägre eller så har den ett lågt flöde och högt delta på vb.
Om du säger att din gamla inte krävde denna framledningstemperatur så ser jag inget annat alternativ.

Jag tolkade din höga framledningstemp som högre än vad din värmekurva beräknade.

Mvh
D

[Roland]

Är det samma logger och samma givare? Stämmer VB-temperaturerna med vad som går att mäta direkt på radiatorerna med IR-termometer?

[nils olsson]

Nu på morgonen var det -6 ute och VB pumpen har varvat ned ytterligare. DeltaT på 6grader nu och innetemperatur börjar sjunka nedåt...
Höjde parallell förskjutningen ett snäpp, får sen om VB pump fortsätter att varva ner.

Vore bra att veta hur de försöker reglera med olika flödesinställningar..

Försök att ha parallell förskjutningen på 0  öka kurvan i stället om möjligt

[Rickard]

Med parallellförskjutning menar jag att jag höjde önskad rumstemp med 1 grad.
Har kollat mer på hela systemet nu, med IR-termometer och mot loggerns givare.
Det är samma logger och samma givare, loggerns givare visar drygt en grad kallare än de i värmepumpen inbyggda, vilken kan vara rimligt (tror mina givare är lite sämre isolerade utvändigt än vad Nibes givare är).
Jag har ju som bekant strypt flödet ordenligt i ekonomidelen, och där är ändå varmt, dels beror det nog på att jag har dragit utvändiga rör i tak och på vägg, så de värmer ju mer nu med högre framledningstemp än tidigare, och dels ger ju radiatorerna från sig mer värme med en högre framledningstemp än tidigare.
DeltaT i Ekonomidelen är nu skyhög, returen på den delen av systemet är i princip rumstemperarerad (har bara 14 grader i garaget med max strypt radiator där, så sammanlagda returen i ekonomidelen blir låg)
Totala deltaT ligger på ca 4-5 grader vid -5 till 10 grader, så deltaT i bostadsdelen är låg, men det finns ingen radiator som kortsluter, deltaT ligger på 2-3.4 grader över alla radiatorer i bostadsdelen.

Det jag hittade när jag felsäkte för några dagar sedan var att golvvärmen i badrummet (5 m2) hade för högt flöde, där har vi haft riktigt varmt i vinter (skönt), så där strypte jag på trimventilen så deltaT gick från 2 till 5 grader utan att det blev kallt i badrummet.
Vi har en fläkt i badrummet som går kontinuerligt, så där har jag väl troligen ventilerat bort några hundra watt i onödan.
I barnens rum var radiatorerna strypta lika mycket som tidigare (fast de inte bor hemma nu) så där har jag ökat flödet lite för att värmen från de rummen skall hjälpa till att hålla upp tempen i kök/hall vardagsrum där vi har lite för få radiatorer för att det skall bli riktigt bra.
Resultatet av mina ändringar syns, men har varit små, och förbrukningen på värmepumpen har legat mellan 805 och 898 kWh/månad sedan november (November hade högsta förbrukningen).

Det innebär att vi om COP är 4 har haft en energiförbrukning brutto på ca 3400 kWh/månad för våra ca 175 m2 uppvärmd yta.
Är det rimligt?
Månadsmedeltemp har varierat mellan -3 och -6 grader.
November hade -5.6°C medel och 898 kWH förbrukning.
Februari hade -6°C och 812 kWh förbukning (1 dag mindre den månaden)
Detta indikerar att mina justeringar fram till februari inte gjort någon nämnvärd skilnad.

En del av anledningen till den högre temperaturen i ekonomidelen påstår jag kommer från inverterns energiförluster som blir till värme, kan inte se någon annan enledning, klart är i alla fall att VVB är bättre isolerad då den gör tappvarmvatten mycket mer sällan nu än tidigare.

[hevanaa]

Nya versionen av programvaran (9240R2) fungerar mycket bra än så länge. Tydlig skillnad från tidigare. Värmebärar- och köldbärarpumpar går betydligt lugnare och följer effektbehovet. Så här borde det ha fungerat från början!