Ämne: Den svenska skolan

[Ewald]

Ja, tyvärr blev Sverige verkligen sämre ...

http://www.dn.se/nyheter/sverige/sverige-samst-i-klassen/

nu kom den nya PISA studien och i Sverige är man chockerad skriver även Spiegel

Men även andra nordiska länder blev sämre ....

Det var Resultaten 2007 (fran 2006)

2007

Finland: Plats 1
Tyskland: Plats 13
Österrike: Plats 18
Sverige: Plats 22
Danmark: Plats 24
Island: Plats 27
Norge: Plats 33

http://www.spiegel.de/schulspiegel/wissen/alle-ergebnisse-die-pisa-studie-im-detail-a-521201.html

och sa blev det nu

http://www.spiegel.de/fotostrecke/pisa-ergebnisse-2013-deutsche-schueler-holen-in-mathe-auf-fotostrecke-104470-7.html

Här är alla "vinnare" och "förlorare" .... utvecklingen sedan PISA-Studien genomförs

 http://www.spiegel.de/fotostrecke/pisa-ergebnisse-2013-deutsche-schueler-holen-in-mathe-auf-fotostrecke-104470-6.html

Sverige och Finland, men även Island förlorar mest. Även Österrike klarar sig inte särskillt bra.

Kasachstan, Turkiet och Katar är bland de länderna där kundskapsnivan ökar mest.


Sammanlagt kan man säga:

2013

Finland: Plats 12
Tyskland: Plats 16
Österrike: plats 18
Danmark: Plats 22
Island: Plats 27
Norge: Plats 30
Sverige: Plats 38

[Roland]

Det var ett bedrövligt resultat. Sverige har gått stadigt utför sedan 2000 enligt diagram i dagens SvD och de avser  alla elever. Försämringen är större för pojkar än för flickor och det har blivit större spridning inom respektive grupp. Det måste innebära att läget inom gruppen pojkar med sämst resultat måste vara katastrofalt.   

[Rickard]

Mmm, jag hör ju vad grabben säger, som i och för sig går 3:an på gymnasiet, men 7 av 10 sitter uppe och spelar dator halva natten, kommer för sent eller skolkar varje vecka, och när de är på lektionerna så svammlar dom mest och förstör för de som försöker lära sig något.
Är troligen likadant i alla stadier.

Troligen är detta mer eller mindre det enda felet, en brist på disciplin och tidsutnyttjande.

Tittar man på de länder som presterar bäst så har de längre skoldag än föräldrarnas arbetsdag, och disciplinen är stenhård.
Vi borde kunna hitta en medelväg som gör att vi kan prestera i vart fall på medelnivå.

Sen är det väl så att dessa PISA-undersökningar troligen triggar totalitära länders beslutfattare något enormt, och som de säger från skolverket så rör dessa unsersökningar bara 3 ämnen, man får ingen helhetsbild över utbildningarna.

[lars]

Efter ett yrkesliv (nu pensionär) på högstadiet och gymnasiet så kan jag bekräfta att det är som Richard skriver ovan. Det är inte konstigt med dåliga resultat under dessa förutsättningar.Det är just detta vi måste ta itu med.  Jag ser detta som problemet.  Ingen vill ta i det.   Se DN idag 5 dec vad partierna föreslår. Karriärvägar. Speciallärare. Mindre pappersarbete. Förbjud vinst i friskolor. Höj lärarlönen. Förstatliga skolan mm. Jag ser inte att något av detta ändrar på verkligheten i klassrummen.  De ser inte problemet? Värst av allt, vissa partier tror det går att lösa det med mera pengar. Kommer vi att få en valrörelse med  "Största skolsatsningen vinner"?
Själv löste jag detta genom att ringa hem till föräldrarna och informera. Efter varje samtal  blev det en ny elev. När eleverna visste mitt arbetssätt med hemkontakter blev det ordning utan problem. Men sådant är väldigt jobbigt att sitta med på kvällarna.  Eleverna hamnar mellan hem och skola och formar sin egen värld.
Föräldrarna skall ansvara för uppfostran. Skolan skall ansvara för undervisningen. Sedan skall föräldrar och skola ha en mycket nära direktkontakt och se till att det fungerar bra.

[Rickard]

Alla klassrum borde ha en hemlig låda där elever som anser sig vara störda eller kränkta av en annan elev anonymt kan anmäla detta, och att det sedan är upp till läraren att ta tag i saken tillsammans med elev och föräldrar.

För sen ankomst = omedelbar info till föräldrarna (samma dag i alla fall) så är det i Piteå, och det tycker jag är bra.
Störande i klassen = omedelbar utvisning ur klassrummet, eleven får åter komma in så snart han/hon bestämt sig för att inte störa längre.
De MÅSTE gå ut genom dörren och stänga den från utsidan, även om de vänder direkt och kommer in igen.
Om de fortsätter störa måste det finnas en resurs på skolan dit dessa elever kan skickas direkt.
(Den resursen borde bara vara nödvändig någon vecka i början av terminerna.)

[lars]

Instämmer helt. Så har jag jobbat. Man måste ta itu med problemet, men det är jobbigt. Om inte blir det så blir det  som ovan. Omvänt när eleverna vet att jag inte ger mig utan först ringer hem. Om inte det räcker kallas föräldrar och elev till "Elevvårdande samtal med skolans elevvårdsteam och mig.  Räcker inte detta är det dags för utredning med skolpsykolog.   Tyvärr är detta allt för jobbigt för många lärare. Man väljer att bara hoppas det skall bli bra ändå.  Det är problem.

[Rickard]

Sen tycker jag att man bör ha ett inledande samtal med eleverna:

1. Tycker ni att det är OK att man kommer för sent till lektionerna? (Svaret blir förhoppningsvis nej)
2. Tycker ni att det är Ok att störa andra under pågående lektion? (Svar förhoppningsvis nej)
3. Vem är det som bestämmer i klassrummet? (Svar förhoppningsvis läraren)
4. Varför är det viktigt att ni elever lyssnar på lärarna och gör som ni blir tilsagda? (Svar förhoppningsvis att vi skall lära oss så mycket som möjligt)

Efter denna typ av diskussion tor jag att det är lätt att få acceptans för de typ av regler och åtgärder som jag tidigare föreslog.
Och har dom väl accepterat reglerna så kan de inte klaga sen.

[lars]

Du har helt rätt.

[Rickard]

Blir det krångel med argumentationen i de fyra frågorna så kan man alltid visa resultatet från PISA för eleverna...

[Bingoberra]

Lärarens uppgift är ju att utbilda, inte att vara polis. Om en hantverkare kommer hem till någon som stör henom (maskulina formen av hen  ) i sitt arbete genom att vara störande, kalla hen för gubb-/kärringdjävel, komma och låsa upp när man känner för det så lär inte hantverkaren fortsätta arbetet. Ansvaret för uppfostran ligger hos föräldrarna men tyvärr bryr sig många föräldrar inte om vad som händer i skolan, det måste nog till ett större engagemang från föräldrahåll för att se en förbättring i studieresultaten.

Vad händer om en elev vägrar lämna klassrummet? Vilka medel har läraren att ta till då? Jag tror inte att man lagligen får hålla borta en elev från undervisningen.

Ett av få diciplinmedel som mig veterligen finns är att studiebidraget blir indraget om en elev har för hög frånvaro. Detta leder till att de som skiter i skolan ändå går dit och sitter av tiden och då stör de andra som är där för att lära sig något.

Kanske ett system där den som är störande på upprepade lektioner och för olika lärare kan få frånvaro trots att de är där (mental frånvaro) skulle kunna hjälpa till.

I gymnasieskolan finns en ytterligare problematik, där elever bli 18 och då får skolan inte längre kontakta föräldrar utan elevens medgivande.

Det ni har skrivit funkar inte på alla skolor, vissa skolor får "ta hand om" elever med låga ambitioner i större omfattning än andra och där blir svaret på Rickards frågor:
1. Ja, jag har ju annat att göra också.
2. Absolut det är ju nåt som jag tycker är viktigt att framföra.
3. håll käften gubbe!
4. Vafan, som att jag bryr mig om vad du säger.

Och vad PISA anbelangar så bryr de sig inte ett PISAS om det

[Rickard]

Just dessa personer skall då omedelbart placeras i en grupp med andra resurser.
De skall INTE få finnas i en vanlig klass.

Sen är det skillnad på att vara polis och att kräva den respekt man förtjänar.

[lars]

Om eleven vägrade lämna klassrum då har jag kallat på Rektor för då är det inte min uppgift längre. Det har hänt att R ej funnits tillgänglig. Vid det tillfället avbröt jag lektionen. Dessbättre var det ej lång tid kvar.  Mental frånvaro ha jag inte betraktat som frånvaro, utan antecknat till protokoll för  elevsamtal, alternativt skolhälsovård.
Ja 18 årsgränsen är problem. Men om någon elev behöver hemkontakt så kan man väl ringa eleven själv hemma!   Far och mor brukar bli nyfikna.   

[Bingoberra]

Omplacering fungerade kanske på den tiden Sverige var ett kommunistland och alla skulle vara lika, en friskola vill inte placera om elever eftersom de då förlorar inkomst. Lärarna får ta smällen.

Elever ringer man på mobiltelefon sedan flera år tillbaka och många har familjer har avskaffat "hemtelefon" = föräldrar har ingen aning om vem som ringer.

Jag säger inte att ni har fel, bara att det finns olika förutsättningar på olika skolor och i olika områden.

[Rickard]

Ofta är det barn med bokstavskombinationer som förstör mest för andra, och då måste kommunerna har särskolor så att dessa kan få det stöd de behöver.
I övrigt håller jag med Lars, men jag inser naturligtvis att det kan finnas skolor i storstädernas ytterområden som har gigantiska problem.
Storstäderna i stort presterar dock väl i nivå med mindre kommuner, så att det skulle vara några generella problem med stora hoper av värstingar tror jag helt enkelt inte på.

[lars]

Man får som lärare möta frågor om "disciplin ", "polis". Det är det som fattas?.  Jag känner obehag inför dessa ord i skolsammanhang. Min tanke har alltid varit att eleven skall förstå sammanhanget.  Om man har förståelse för regler och kommit överens om dem har man kommit långt. Vanligtvis har man löst problemet då.  Om någon ger sig på någon och riskerar skada någon har jag förstås varit "Polis" för att avbryta. Omtanke, uppmuntran, engagemang för elever får dem att växa så de uppträder som vuxna.
Om man har klara regler och följer dessa då är dagens elever bra. Det är när man som lärare inte är konsekvent som det spårar ur och man tappar kontrollen. I klassrummet bredvid tillämpas inga regler!!!  Så är problemet.
Om lärarna skulle organisera en "Brandkår" skulle man vid larm fundera på: Vad skall vi göra? Ska vi göra det? Vi tar vattensläckning. Nej det är bättre med skum. Varför? Jag har bråttom hem, hämtar barnen idag. Vi behöver vara flera. Dessutom har vi dålig lön..............    Branden slocknar. Det blev ingen släckning. Det blev bara en diskussion.