Ämne: Markvärmepump i förråd, kulvert mm?

[Jisse]

Hej.

Nya frågor och funderingar.

Har en före detta bagarstuga i nära anslutning till bostadshuset. (ca 13 meter)

Bagarstugan är i dagsläget isolerad men inte uppvärmd, den står på naturstenar.

Med anledning av bla placering av nuvarande pannrums placering inne i bostadshuset och diverse andra anledningar funderar jag på om det skulle kunna vara en bra ide att vid installation av markvärmepump placera denna i bagarstugan istället för i bostadshuset eller medför detta några stora nackdelar?

Hur stor merkostnad kan det bli med en kulvert på 13 meter?

Vad behöver man mer ta i beaktande vid placering av värmepump i uthus? Värma rummet där vp placeras med vp eller annan värmekälla? Ös på med förslag och ideer!

Mvh

[Percy]

Jag har en liknande lösning sedan 9mån tillbaka, med den skillnaden att vp:n står i ett isolerat förråd.
Mellan hus och förråd har jag 19m kulvert, och om det är 13 m för dig plus att den skall ner i backen en bit, så är ditt alternativ jämförbart med mitt.
Du måste antagligen ha varmvattencirkulation om du har kulvert. Alternativet är att du väntar 3-5 min på att få varm vatten i huset efter att du inte tappat på en stund. Komforten är ypperlig med varmvattencirkulation! men du borde ha lite extra vattenledningarn dragna i huset då, och det vet du bäst ifall det är möjligt. VVC kostar dock i form av kWh. Temperaturfallet är större i varmvattentanken, vilket betyder fler vv-laddningar. För mig rör det sig om 250-300kWh/mån på vv-sidan...

Annars kan du skippa VVC och sätta en lite el-beredare i huset. komforten är väl inte lika bra då du får vänta på varmvattnet något längre (med VVC har du direkt varmt!), men temperatursänkningen i vv-tanken är betydligt mindre. Har sett de här på forumet som har runt 150kWh/mån med vp+kulvert+vvb. Har själv sneglat på det alternativet i efterhand men jag vet inte....

hoppas det gav lite vägkost...

[Churchill]

Jag har den lösningen dock bara 5 meter till förådet. Det är skönt att inte ha pumpen i huset. Har ingen vvc och väntar de ca 60 sekunderna på varmvatten. Har dragit vvc men det har inte blivit inkopplat och upplever det inte som ett problem.

Du behöver avlopp till förådet det har inte jag utan två hängade spannar under säkerhetsventilerna.

Tänk på att isolera varmvattenledningarna de ger annars i från sig mycket värme.

vi flyttad vattenmätaren också till förådet fick extra plats i huset tack vare det.

Vi har även förberätt för att koppla in reservkraft i förådet vid långa strömavbrott.

[Jisse]

Hej igen!

Vad kostar färdig kulvert per meter om man ska ha en som kan leverera både värme + varmvatten + kallvatten?

Vilka dimensioner behöver man på ledningarna, och hur tjock är ytterhöjet på en kulvert som rymmer värme + varmvatten + kallvatten?

Hur djupt gräver man ner en kulvert i Norrbotten?

[tipo874]

Här finns lite uppgifter och priser:

http://www.rinkabyror.se/sok/?sok=kulvert

Man drar inte KV i en färdig kulvert tillsammans med värme/vv. KV skall hållas separat från värme.

Vår 4-rörs kulvert (värme, VV plus VVC) i Dalarna ligger nog på ca 1,5m djup

[Rickard]

Rent generellt avråder jag från att ansluta en värmepump till huset via kulvert, om du har möjlighet att ha den i huset.
Om du räknar 150 - 300 kWh/månad i extra kostnader för varmvattnet så blir det rätt mycket pengar på 15 år, typ 27000-54000 kWh.
Till detta skall läggas kostnaden för kulverten.

Även om man struntar i vvc eller extra elberedare så kostar det varmvatten att spola fram vattnet varje gång du vill ha varmt vatten i kranen.

[Jisse]

Här finns lite uppgifter och priser:

http://www.rinkabyror.se/sok/?sok=kulvert

Man drar inte KV i en färdig kulvert tillsammans med värme/vv. KV skall hållas separat från värme.

Vår 4-rörs kulvert (värme, VV plus VVC) i Dalarna ligger nog på ca 1,5m djup

Hej och tack för svaret!

Så om det är en lösning utan vvc man då ska ha så drar man värme + retur + vv i samma kulvert, kallvattenledning drar man separat utanför kulverten med egen isolering?

Vad

[Jisse]

Rent generellt avråder jag från att ansluta en värmepump till huset via kulvert, om du har möjlighet att ha den i huset.
Om du räknar 150 - 300 kWh/månad i extra kostnader för varmvattnet så blir det rätt mycket pengar på 15 år, typ 27000-54000 kWh.
Till detta skall läggas kostnaden för kulverten.

Även om man struntar i vvc eller extra elberedare så kostar det varmvatten att spola fram vattnet varje gång du vill ha varmt vatten i kranen.

Hej!

Jag förstår definitivt dina argument mot att ha vp i kombo med kulvert.

Jag sitter dock med lite speciella förutsättningar iom bla infartens/vägens dragning över tomten, kallvattenledningen ligger under vägen, det är installerat en värmekabel för att kallvattenledningen ej ska frysa, kommer även att få problem med att mycket av kollektorslangen kommer att behöva isoleras om jag väljer att dra den in i huset.

Om jag väljer att placera vp i bagarstuga kommer isoleringslängden av kollektorslangen att bli betydligt kortare, jag kommer ut direkt på rätt ställe med kollektorslangen, kallvattenledningen skulle behövas dras om men skulle nog klara sig från frysning om jag förlägger den så att den ska upp i bagarstugan den med, ett ytterligare plus är att övrig utrustning kopplad till kallvattnet såsom pump, vattenfilter mm kan flyttas från matkällaren inne i huset och ut till bagarstugan/förrådet.

Komfortmässigt är det en längre väntan på vv som jag ser som hinder, har funderingar på att ha en mindre elvvb inne i huset för att åtgärda detta, positiva aspekter skulle bli att man slipper eventuella ljud/vibrationer inne av vp + även av pumpen för kallvattnet.

Ja jag vet inte, men är verkligen förlusterna så stora med en isolerad kulvert?

[Churchill]

Vid värmepump 35 - 30 grader ca 5-6 Watt per meter.
13 meter ger 70 watt med COP på 5 ger det ca 13 - 15 Watt vilket kostar 20 kr / månad

[tipo874]

Hej och tack för svaret!

Så om det är en lösning utan vvc man då ska ha så drar man värme + retur + vv i samma kulvert, kallvattenledning drar man separat utanför kulverten med egen isolering?

Japp.

Kallvattnet drar du utan isolering på frostfritt djup. Åtminstone gjorde de så hos mig. VVS:aren sa att "varmvatten skall vara varmt och kallvatten kallt", därför separerades de. Antar det är för legionella och annat,

[Rickard]

Vid värmepump 35 - 30 grader ca 5-6 Watt per meter.
13 meter ger 70 watt med COP på 5 ger det ca 13 - 15 Watt vilket kostar 20 kr / månad

35-30 grader?
Så lågt ligger man väl knappt vid golvvärme?
COP 5.0 finns det ingen värmepump som ger, räkna med kanske 4.0 så blir du inte så besviken.
Dessa förluster kommer alltså utöver de förluster du får för tappvarmvattnet.

@ Jisse:
Det är många som tänker som du, man vill inte dra in köldbärarledningar i huset, och man vill inte riskera störande oljud, och man vill frigöra utrymme.
Och som du säkert förstått vid det här laget så går det göra, och få bra funktion på det hela, men det kostar lite pengar varje dag så länge anläggningen lever.
Frågan du bör ställa dig är helt enkelt om du accepterar den mindre besparing som det ger, vilket torde röra sig om 170-340 kWh/månad lite beroende på hur du löser det.
Att snabbt få varmvatten när man öppnar kranen är onekligen en lyx som är värd lite pengar eller besvär, det är enormt irriterande att aldrig få varmt vatten innan man är klar med det man tänkte göra, typ tvätta händerna.

[Jisse]

Jo att det kostar en del att använda sig av kulvert är jag införstådd med, lösningen som jag har idag är ju inte heller "kostnadseffektiv", jag tänker då på kallvattenledningen som jag har, denna har en elvärme-kabel som drar 10 eller 15 watt/meter, jag har cirka 40 meter från brunnen och till huset, 10-15 watt * 40 meter kostar lite kwh det också.
Kallvattenledningen är så förlagd att den går i kanten av infartsvägen hela vägen antar jag, skulle jag välja att ha både kollektor + kallvattenledning indraget i förrådet så skulle jag komma från en hel del problem som är svårlösta rent praktiskt på annat sätt.

Känns som att det är fler + än minus med att ha allt som kan ställa till med elände i annat utrymme än bostadshuset.

Största -:et är ju att anläggningen och installationen blir dyrare då man väljer kulvert, driftskostnadsmässigt vet jag ej om förlusten blir särskilt stor iom att värmekabeln på kv-ledningen idag drar en hel del ström.

Nåja, hinner fundera ännu ett tag, installationen ligger en bit i framtiden ännu.