Ämne: Värmepump och varmvatten

[Ewald]

Vilken brine temp räknade du med när pelarna skulle klara 12 kw

Jag gjorde en prel. uppskattning enligt en manuskript.

Vill man räkna exakt behövs det egentligen energisimulationer och det kan bli lite dyrare för den som funderar på konceptet.

[Hhans]

Bergvärmepump i kombination med ett solelsystem bör väljas och är också det alternativet som ger störst besparing av köpt el. Ett alternativ med solvärme ger relativt liten besparing av köpt el.
Det är egentligen bara solelsystem som är lämpliga att kombinera med värmepumpar som bereder tappvarmvatten. I allafall om systemen skall vara någorlunda ekonomiska.

[Ewald]

Bergvärmepump i kombination med ett solelsystem bör väljas och är också det alternativet som ger störst besparing av köpt el. Ett alternativ med solvärme ger relativt liten besparing av köpt el.
Det är egentligen bara solelsystem som är lämpliga att kombinera med värmepumpar som bereder tappvarmvatten. I allafall om systemen skall vara någorlunda ekonomiska.

Hur tycker du att solel kan kombinieras på bäst möjliga sätt med värmepumpar.

Alla vet att det fungerar att producera el som sen kan nyttjas av vp, men jag hörde idag att det är en rel. dålig lösning (startström).

Hur skulle du lösa det? Finns det värmepumpar som lämpar sig mer för kombination/drift med solel?

[Ewald]

@ Smurfen

Lite om uppskattningen. gjorde en preliminär uppskattning med dessa värden.

What energy yield can be expected?
   
  That will very much depend on the type of ground layers, moisture, period of use, type of use, etc. Meaningful figures can only be given on the basis of a simulation. As a very rough ball park figure, you can assume 40-60 W/linear metre of pile or 15-30 W/m² absorber-fitted surface area.

[Smurfen.]

Hur många pålar slås ner till en vanlig villa ?

[Ewald]

Hur många pålar slås ner till en vanlig villa ?

Det beror på .... i princip är det en statiker/geotekniker som bestämmer detta.

Antar t.ex. 50 stk. .... men inte alla kan användas som energipelare.

Avståndet mellan pelarna bör minst vara 4 m! ... så om man t.ex. har 50 stk pelare så är det kanske 15 - 20 stk som kan användas som energipelare ...

... men man kan ha helt andra siffror vid andra projekt .... det är som sagt geoteknikern som bestämmer detta.

[Smurfen.]

Låter som ni har riktigt usel mark där måste bli dyrt att bygga hus. 50 pålar i Sverige räcker nog till riktigt tung belastning.

[bopakoster]

16kvm per pelare. 160kvm hus 10 pelare användbara för värmeuttag. Vad sa du om W/pelare?

[Ewald]

Låter som ni har riktigt usel mark där måste bli dyrt att bygga hus. 50 pålar i Sverige räcker nog till riktigt tung belastning.

Kann nog vara så på vissa ställen.
I alla fall kommer man att ha en del pelare som delvis kommer att  användas som energipelare. Sen blir det i alla fall en vp ... som ska kombinieras med solceller på ngt sätt (eller annars skulle man teoretiskt också kunna ha solfångare i systemet).

[Ewald]

16kvm per pelare. 160kvm hus 10 pelare användbara för värmeuttag. Vad sa du om W/pelare?

Det är mer pelare som är användbara ...

Jag räknade med ca. 0,65 kW per pelare.  Det blev sammanlagt ca. 10 kW som man kan få ut.

Räknade lite försiktigt.

Dom har också en Manuskript där det står lite mer om den preleminära beräkningsmetoden. Enligt den skulle man kunna få ut lite mer.

Vill man ha ett mer exakt svar måste man göra en simulation.

[Seglarvännen]

Hmm, 50 pålar för en normalstor villa?
Någon som korkat upp rödvinet kanske?
Googlade lite kvickt på pålar+bärförmåga...
Om man tar stålkärnepålar som exempel (vanlig i Sverige vid grundläggning), så har en 10 cm påle ca 16 ton i bärförmåga, en diameter på 30 cm tar 32 ton. 50 st ger alltså totalt 1600 ton, nu vet jag inte vad en villa väger men jämför man med t ex en 100 m isbrytare (10 vånings-fartyg i tjock stålplåt) väger det 8000 ton så förstår man att 50 pålar för en villa blir några för mycket...

Vad är det för jord villan står på, är det lös lera?

För pålars bärförmåga se sid 5
http://www.palplintar.se/wp-content/uploads/2011/12/palmetod.pdf

[Ewald]

Hmm, 50 pålar för en normalstor villa?
Någon som korkat upp rödvinet kanske?
Googlade lite kvickt på pålar+bärförmåga...
Om man tar stålkärnepålar som exempel (vanlig i Sverige vid grundläggning), så har en 10 cm påle ca 16 ton i bärförmåga, en diameter på 30 cm tar 32 ton. 50 st ger alltså totalt 1600 ton, nu vet jag inte vad en villa väger men jämför man med t ex en 100 m isbrytare (10 vånings-fartyg i tjock stålplåt) väger det 8000 ton så förstår man att 50 pålar för en villa blir några för mycket...

Vad är det för jord villan står på, är det lös lera?

För pålars bärförmåga se sid 5
http://www.palplintar.se/wp-content/uploads/2011/12/palmetod.pdf

Det är som sagt inte jag som bestämmer om hur många plintar man ska ha. Jag bestämmer bara hur många av dom kan användas som energiplintar ....

[Ewald]

Det är egentligen ovanligt med plintar om man bara bygger en vanlig villa.

Nja, det är nog en större med lite unik geometri osv. ... men men

men egentligen är det värmepumpen som vi vill diskutera .... 

[cocacola]

Vad är deafault värdet på tempen som blir under huset i programmet när du räknar.

Jag skulle inte vilja ha källan för kyleffekt under det hus jag bor i .

I en vanlig villa .
personligen väljer jag en tekniktank som tar både värmepumpen och sol / förvämningen av VV. 1 värmepump.

cocacola

[Ewald]

Vi räknar inte ngn Temperatur i nuläget.

Det gör man sen med hjälp av ett simulationsprogram.

Det är kostnaden som är viktigt i nuläget .... vad kann det kosta ...