Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Konvertera 70-talshus med frånluftsvärmepump  (läst 4356 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

leftrustle

  • Gäst
leftrustle
Konvertera 70-talshus med frånluftsvärmepump
« skrivet: 28 juni 2013, 08:55:21 »
Hej,

Bor i ett hus byggt -77 utanför Umeå, 146 m2 nedervåning, ca 80 m2 idag oinredd övervåning som ska inredas inom 5 år. Även ett ihopbyggt garage på 76 m2. Har idag direktverkande el, samt eldar flitigt i braskamin under vintern samt en llvp som brummar högljutt i vardagsrummet. Årsförbrukning 28500 kWh, 2 vuxna plus 2 barn. 170 mm isolering väggar, 120 mm golv, 300 mm tak. Mekanisk frånluft, från början ett Alliance-system som jag gjorde om vid köksrenovering då jag separerade köksfläkt med egen kanal från ventilationen.

Fråga 1. Vill konvertera till vattenburet med radiatorer för att dels få ett jämnare och behagligare klimat, dels för att givetvis spara in en del på uppvärmningskostnaden. Har fått in offerter på både bergvärme och frånluft (Nibe 1245 alt Nibe F750). Det man kan se är att alternativet F750 sprar mig cirka 40 000 kronor, min fråga är hur mycket mindre besparing jag gör med ffvp? Fördelen som jag ser det är att man tar tillvara på frånluften som jag annars bara trycker ut i fria luften.

Fråga 2. Hur ska jag tänka vid dimensionering av värmewpumpen? Frånluften blir ju som den blir effektmässigt, men bergvärmen kan man välja olika effekter. Ska jag välja en anpassad för nuläget (utan övervåning) eller en anpassad för slutläget?

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35476
  • Karma +56/-45
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Konvertera 70-talshus med frånluftsvärmepump
« Svar #1 skrivet: 28 juni 2013, 09:12:57 »
Frånluftsvärmepumpen ger väl typ 5 kW som mest, medan du kan dimensionera bergvärmen för nära på full effekttäckning.
I ditt fall borde det vara runt 10-11 kW idag, och kanske 12-13 kW med vinden inredd.
I dina kläder skulle jag nog dimensionera radiatorerna ordentligt, typ 60-70W/m2 vid en fram/returledning på 55/45 grader, det bör ge dig möjlighet att sätta in en rejäl värmepump redan innan ombyggnaden (man brukar rekommendera minst 20 liters vattenvolym/kW uteffekt på värmepumpen).
Med väl dimensionerade radiatorer skulle du kunna sätta in en 12 kW värmepump redan nu, och få nära på full effekttäckning även efter att vinden är inredd.

Det är svårt att avgöra din nuvarande energiförbrukning när du blandar både el, ved och värmepump, men jag har räknat med att du har ett effektbehov på ca 45-50 W/m2 när det är som kallast ute.
Om du dimensionerar radiatorerna för 60-70 W/m2 så kommer din värmepump att få arbeta med rätt låga temperaturer, vilket i sin tur betyder att den får bra driftsförutsättningar, alltså den får arbeta med låg temp/låga tryck och det ger dig chansen att få en värmepump med hög årsmedelverkningsgrad och lång livslängd.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

leftrustle

  • Gäst
leftrustle
SV: Konvertera 70-talshus med frånluftsvärmepump
« Svar #2 skrivet: 28 juni 2013, 09:26:29 »
En av offerterna jag fick var på en 8 kW bergvärmepump med frånluftsmodul. Är det meningsfullt med att ha en frånluftsmodul på en bergvärmepump? Hur mycket besparing ger det?

Fortfarande något negativt inställd på att blåsa ut frånluften utan att ta tillvara på den... :-\

Att det ska vara så jäkla svårt.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35476
  • Karma +56/-45
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Konvertera 70-talshus med frånluftsvärmepump
« Svar #3 skrivet: 28 juni 2013, 09:30:24 »
Sök på inlägg skrivna av Roland och med FLM30 i texten så ser du att han räknat ut att det troligen inte lönar sig att köpa till en frånluftsmodul.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

leftrustle

  • Gäst
leftrustle
SV: Konvertera 70-talshus med frånluftsvärmepump
« Svar #4 skrivet: 28 juni 2013, 09:49:53 »
Såg det nu, tack. Då filas den offerten lite till.

Men även där är det "fel" dimensionerat med 8 kW, jag får nog ta semestern och sätta mig in i detta ordentligt och sen speca bättre till en ny vända offerter.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29884
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Konvertera 70-talshus med frånluftsvärmepump
« Svar #5 skrivet: 28 juni 2013, 13:15:56 »
Hej!
När man räknar på husets energibehov så bör du ta med en siffra på vedförbrukning samt att besparingen med LLVP bör finnas med. Räknar man "bara" på 28500 kWh så blir dimensioneringen för klen.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35476
  • Karma +56/-45
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Konvertera 70-talshus med frånluftsvärmepump
« Svar #6 skrivet: 28 juni 2013, 14:32:08 »
Mmm, men å andra sidan, om det innefattar hushållselen så ligger man kanske rätt nära sanningen, jag gissar på ca 30-32 000 kWh när vinden är inredd.
Totalt 222 m2 i markplan X 50 W/m2 = 11.1 kW
Plus vinden, 80 m2 med ca 20W/m2 = 1,6 kW
Totalt ca 12,7 kWh effektbehov vid DUT + en aning till tappvarmvattnet.

Men egentligen tror jag inte att effektbehovet ligger på 50 W/m2, jag tror det är lägre.
Vi har ju ett Älvsbyhus på totalt 175 m2 i markplan, i och för sig bara med självdrag, men ändå, mina 7 kW räcker ned till nästan -30 grader, alltså ca 40 W/m2 och då är isoleringen bara 130 mm i vägg (70 mm i garage/förråd)och i övrigt samma som TS hus.
Min bedömning är att toppeffektbehovet kommer att ligga på ca 12 kW efter konvertering, och en 10 - 12 kW värmepump skulle fungera bra i ett fast instrypt system med minst 200 liters volym som värmepumpen kan arbeta emot.

Vill man ha 100% effekttäckning, och reglerande radiatortermostater bör en värmepump på minst 12 kW + en arbetstank installeras.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!