Menu ≡
×
Startsida
Forum
NYA
OLÄSTA
ALLA
Webshop
Köpa värmepump?
Sök
Medlemmar
►
Medlemmar
◄
Visa medlemslistan
Sök efter medlemmar
Logga-in
Vanliga frågor
Registrera
Hjälp
Kontakt
Startsida
Forum
NYA
OLÄSTA
ALLA
Webshop
Köpa värmepump?
Sök
Medlemmar
Visa medlemslistan
Sök efter medlemmar
Logga-in
Vanliga frågor
Registrera
Hjälp
Kontakt
Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
»
VärmepumpsForum Allmänt
»
Värmepumpar och installationsfrågor.
»
Energibrunnar
(Moderator:
Bertil
) »
Ämne:
Tryckluft för omsättning av vatten i borra
Svara
Skicka ämnet
Skriv ut
Sidor: [
1
]
Gå ned
Författare
Ämne: Tryckluft för omsättning av vatten i borra (läst 3696 gånger)
0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.
Labanius
Nybörjare
Antal inlägg: 4
Karma +0/-0
Labanius
Tryckluft för omsättning av vatten i borra
«
skrivet:
23 maj 2013, 16:53:55 »
Citera
Hej, är det någon som har erfarenhet av att hjälp av tryckluft cirkulera vattnet i borrhålet.
Målet är såklart att omsättningen av vattnet inte kyler borrhålet lika snabbt.
Tänk er en kompressor (kanske en kylskåpsmodell) och en liten (6-8 mm) tryckluftslang som nedsänkt i hålet blåser små bubblor i botten.
Bu och Bä om idén mottages gärna.
Loggat
Roland
Guldmedlem
Dignitär inom värmepump
Antal inlägg: 9819
Karma +19/-4
Roland
SV: Tryckluft för omsättning av vatten i borra
«
Svar #1 skrivet:
23 maj 2013, 17:25:59 »
Citera
För några år sedan var det en artikel i en tidning där samma idé presenterades. Det finns en tråd här på forumet som handlar om den. Min åsikt då liksom nu är att kompressorn som pumpar ner luften kommer att dra betydligt mer el än vad man vinner i form av högre köldbärartemperatur och därmed lägre elförbrukning till värmepumpens kompressor. Det är bara ungefär en tredjedel av totala värmeöverföringsmotståndet som ligger i borrhålet. Det man kan påverka med luftning är värmeöverföringen från slangens utsida till bergväggen, alltså inte ens hela den tredjedel av värmeöverföringsmotståndet som ligger i borrhålet. Luften måste komprimeras till minst 10 bar för varje hundratal meter vatten i borrhålet. Kan man vinna en grad högre köldbärartemperatur minskar elförbrukningen för en viss producerad värmemängd med ca 2,5 % vilket blir 40-50 W för en normal villavärmepump. Det är vad luftkompressorn får förbruka om det blir en grad högre köldbärartemperatur.
Loggat
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.
xxargs
Guldmedlem
Dignitär inom värmepump
Antal inlägg: 1152
Karma +19/-3
xxargs
SV: Tryckluft för omsättning av vatten i borra
«
Svar #2 skrivet:
23 maj 2013, 21:17:23 »
Citera
80 och 90-talet minsta kylkåpskompressorer som fanns på marknaden gjordes av Danfoss och kunde ofta hittas i äldre kylskåp och kallades TL 2 A (R12-kompressor) och när den har pumpas sig själv till full vakum så drar den minst 38 Watt bara för sina egna förluster - låter man den pumpa mot 8 Bar mottryck så ligger det på ca 85 Watt (vilket var dess märkeffekt sas.) och till detta så är det alltid oljedimma i luften som pumpas ut, vilket inte är bra/otillåtet att få ned i hålet och att olja hela tiden måste tillföras kompressorn (det handlar flera ml/dygn) samt att rena komprimerade luften till full livsmedelsklass/andningsgasklass är förmodligen dyrt i längden då dessa filter hela tiden måste bytas när den kör året runt.
Gissar att inte ens luft från oljesmord tryckluftkompressor får användas i avseende risk för oljedimma ner i borran och skall man använda oljefria kompressorer så får man problemet att dessa i mer normala prisintervall inte pumpar mot särskilt hög tryck.
dessutom brukar oljefria kompressorer ha betydligt kortare drifttid (viktigt om de skall gå året runt), ofta max 1 år vid kontinuerlig körning innan renovering då oljan förutom smörjningen också har en viktig kylande och rengörande verkan som är svår att få till med oljefria lösningar
---
om vinstbudgeten är 40-50 Watt så äts den i stort sett helt av kompressorns egna tomgångsförluster - innan den börja pumpa luft övh.
«
Senast ändrad: 23 maj 2013, 21:24:03 av xxargs
»
Loggat
Roland
Guldmedlem
Dignitär inom värmepump
Antal inlägg: 9819
Karma +19/-4
Roland
SV: Tryckluft för omsättning av vatten i borra
«
Svar #3 skrivet:
24 maj 2013, 08:34:59 »
Citera
Bra kommentar, tillförsel av olja till grundvattnet uppskattas säkert inte av kommunens miljökontor.
8 bar räcker inte långt heller. Vill man tillföra luften i botten på ett normalt borrhål krävs att kompressorn klarar 12-15 bar.
Loggat
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.
hplp
Guldmedlem
Dignitär inom värmepump
Stad/land: Lund
Antal inlägg: 3075
Karma +4/-3
Kön:
Jag älskar värme, men inte för mycket.
hplp
SV: Tryckluft för omsättning av vatten i borra
«
Svar #4 skrivet:
24 maj 2013, 09:15:18 »
Citera
Jag förstår inte hur det skulle fungera, brine temperaturen i sig måste väl ge en cirkulation.
Kallast vid ingången i borran borde tvinga fram skiktning.
Om man däremot pumpar bort det övre , kallaste vattnet från borran borde, om tillflöde finns, temp kunna höjas i borran.
Loggat
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.
Labanius
Nybörjare
Antal inlägg: 4
Karma +0/-0
Labanius
SV: Tryckluft för omsättning av vatten i borra
«
Svar #5 skrivet:
24 maj 2013, 22:04:54 »
Citera
Roland och Xxargs tack för mycket kompetenta och kloka svar. Jag finner att er logik och invändningar mot iden är korrekta.
Hplp, jag vet inte om det blir en automatisk skiktning men om man hade tillräckligt stort hål som även rymde en pump borde en viss värmning kunna ske.
Tack tack alla, blir nog till återladda hålet med solpanelerna istället. (Alt installera kyla)
Loggat
Roland
Guldmedlem
Dignitär inom värmepump
Antal inlägg: 9819
Karma +19/-4
Roland
SV: Tryckluft för omsättning av vatten i borra
«
Svar #6 skrivet:
25 maj 2013, 08:45:28 »
Citera
Varför tillföra värme till borrhålet med solpanelerna? Värme som tillförs borrhålet sommartid har man mycket liten glädje av vintertid.
Loggat
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.
Bigfoot
Dignitär inom värmepump
Antal inlägg: 1289
Karma +0/-0
Bigfoot
SV: Tryckluft för omsättning av vatten i borra
«
Svar #7 skrivet:
25 maj 2013, 09:16:11 »
Citera
I större geotermianläggningar där man använder grundvatten brukar man använda tryckluft för att luckra upp packningen som blir runt pumpen i upptagningshålen. Men för ändamålet i detta fallet har jag svårt att se nyttan av.
Loggat
Lättbetonghus från -68 inköpt augusti 2011 på 97m2+97m2 källare i Skåne.
Elpanna med nedtrampad isolering från -68.
Nibe Split installerad oktober 2011, 2 st Fresh intellivent 1 på varje plan samt 2 st Airstar 1 i sovrum ovanvåning samt 1 i tvättstugan.
Ventilation installerat löpande under 2012.
Tilläggsisolerat Okt 2013 samt energiglas i ett par rum.
Förbrukning totalt:
2011: 4840 kWh (aug-dec)
2012: 11266 kWh
2013: 12452 kWh
Svara
Skicka ämnet
Skriv ut
Sidor: [
1
]
Gå upp
Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
»
VärmepumpsForum Allmänt
»
Värmepumpar och installationsfrågor.
»
Energibrunnar
(Moderator:
Bertil
) »
Ämne:
Tryckluft för omsättning av vatten i borra
Annonser
Right Block
Online just nu!
gäster: 1071
dolda: 0
användare: 15
Användare online
:
25fOCUS
aderic
alvinpalv
JoA
Karlbusen
NiJa
Josth
ing
Hilton
jantijanti
sigge01
Alara
Zyberdude
weaveink
David_L
Cookies hjälper oss att ge dig en bättre upplevelse av vår webbsida. Genom att använda vår webbplats godkänner du även användningen av cookies.
OK
Mer info