Ämne: Stoppa strafftullar mot kinesiska solceller

[gossen]

Jag tror att kina faktiskt handlar ganska mycket europeiskt, kinserna gillar kvalitet och dom inser/anser att kvalitet kommer från europa. Så vår handels balans bygger på att dom handlar kvalitet av oss och vi handlar mycket och billigt av dom.

Kinesiskt industri är fortfarande väldigt mycket kopior men på många områden börjar dom faktisk få högre kunnande och utbildning så om 10 år så är det nog vi som handlar både budget och kvalitet från dom medan vi jobbar kommunalt (eller inte alls?) när industri och utveckling är outsourcad/flyttad/utkonkurrerad till kina.

[styrman]

Kinesiskt industri är fortfarande väldigt mycket kopior men på många områden börjar dom faktisk få högre kunnande och utbildning så om 10 år så är det nog vi som handlar både budget och kvalitet från dom medan vi jobbar kommunalt (eller inte alls?) när industri och utveckling är outsourcad/flyttad/utkonkurrerad till kina.

Och det är ju en framtid att se emot
Och jag tror nog inte att Europas lyxbil industri kan hålla arbetslösheten på låg nivå. Hur många EU märken tillverkas inte där redan av
logistik ( pengar ) skäll.
Så vad av kvalite kommer de vilja ha från oss när deras bara ökar?
Hur skall EU skydda sin ekonomi?
Eller skall Kineserna köpa upp allt med tiden och diktera villkoren?
 

[Rickard]

Det kommer att bli krig, så småningom.

[styrman]

Det kommer att bli krig, så småningom.

US&A fixar det, de har väll störst skuld till K.
Vi får sedan hjälp då Europa låter sig infiltreras i kampen mot terror   
Det är nog bättre att hoppas/förutspå komunalt arbete æn krig 
 

[gossen]

Och det är ju en framtid att se emot
Och jag tror nog inte att Europas lyxbil industri kan hålla arbetslösheten på låg nivå. Hur många EU märken tillverkas inte där redan av
logistik ( pengar ) skäll.
Så vad av kvalite kommer de vilja ha från oss när deras bara ökar?
Hur skall EU skydda sin ekonomi?
Eller skall Kineserna köpa upp allt med tiden och diktera villkoren?
 

Många frågor, och ingen av dom har ett lätt svar för då skulle det redan vara genomfört.
Det positiva(?) är dock att som vanligt så kommer priserna i låglöneländer att öka samtidigt som kunskap etc ökar pga att lönekraven stiger, detta gör att vilket land som är låglöneland och som därmed har indutri+export av "prisvärda" saker hela tiden flyttas runt.
Idag är det tex ironiskt nog redan för dyrt med produktion i kina och kina outsourcar till bla thailand, kanske är sydafrika nästa?
MEN det gör samtidigt att det kommer att krävas ännu mer för att vi norr skall ha en chans, och hur det skall gå till har jag ingen aning om
men strafftullar kommer nog inte att hjälpa.

[Ewald]

Den här Diskussionen gäller ju främst strafftull på solceller.

Dyra(re) solceller utan bidrag är knappast lönsamma.
Gennerellt är problemet med solenergi att man har minst tillgång till den när det behövs mest värme/el ... vintertid.

Därför är ju frågan generellt hur man kan lagra solvärme/el.

De nordiska länderna är ju emot strafftullar vad jag vet.
Även i Tyskland tycker man att det kommer att bli sämre för hela tyska solenergibranchen eftersom efterfrågan på solcellsanläggningar kommer att minskas vilket betyder att konsultföretag får mindre jobb.

 Sen är det ju så att EU och EU komissionen har ganska ambitionerade mål när det gäller energibesparing.

Samtidigt diskuterar man i vissa länder hur man kan sänka boendekostnader.
Allt verkar inte gå ihop.

.. och t.ex. sänka rumstemperaturen eller stänga av ljuset tidigt på kvällen ... den där idén verkar många inte gilla ...

[Ewald]

MEN det gör samtidigt att det kommer att krävas ännu mer för att vi norr skall ha en chans, och hur det skall gå till har jag ingen aning om

Inte alltid är enbart priset avgörande. När det t.ex. gäller ingenjörsmässiga tjänster spelar kundskap en viktig roll.

Bygger man t.ex. en anläggning är det viktigt att känna till normer och standarder och även planera och utföra anläggningen efter dessa.

Finns det ett företag i Sverige som t.ex. kan lämna bud att bygga en solcells- eller solvärmeanläggning i t.ex. Österrike som uppfyller alla gällande normer och standarder ...?

Är tveksamt att vissa företag som säljer solfångare verkligen kan skicka kunniga installatörer dit de behövs för att låta montera dom en anläggning efter alla gällande tekniska regler och standarder. Samtidigt krävs det att en viss tidsplan uppfylls.

Säljer man bara prylar måste man vara billigt ... men då är det främst privatpersoner som inte kan/vill betala mycket som hör av sig ... 

[styrman]

Generellt...ær det inte lønsamt med solceller, subvetionerade eller ej så ær det inte det...
skall man ha dom før att det ær politiskt korrekt? Till varje pris?
Eller ær det bættre att jobba før økning av VP anvændning och billigare el?

 

 

[Ewald]

Generellt...ær det inte lønsamt med solceller, subvetionerade eller ej så ær det inte det...
skall man ha dom før att det ær politiskt korrekt? Till varje pris?
Eller ær det bættre att jobba før økning av VP anvændning och billigare el?

 

 

Det är inte lönsamt med solceller och nu då priserna förväntas att öka kommer det troligtvis att installeras mindre solcellsanläggningar.

Men man pratar ju hela tiden om avveckling av kärnkraft och mer grön energi ....

... billigare el priser minskar ju inte el användningen. I princip krävs det också åtgärder som minskar el användningen respektive el förbrukningen.

[styrman]

... billigare el priser minskar ju inte el användningen. I princip krävs det också åtgärder som minskar el användningen respektive el förbrukningen.

Nej naturligtvis inte... och økning i VP anvændning minska inte heller elførbrukningen... Men frågan ær vilken uppværmnings form ær bæst och mest
miljøvænlig... inte bara i Sverige men också i Europa.
Energin som sådan skall ju tas någonstans oavsett... nær vintern kommer

[Ewald]

Nej naturligtvis inte... och økning i VP anvændning minska inte heller elførbrukningen... Men frågan ær vilken uppværmnings form ær bæst och mest
miljøvænlig... inte bara i Sverige men också i Europa.
Energin som sådan skall ju tas någonstans oavsett... nær vintern kommer

I Europa finns det ett Eu direktiv som heter 2010/31/EU

I framtiden vill man bara bygga såkallade nära-noll hus, dvs hus som klarar sig mer eller mindre utan värme/energi.

Utgår ifrån att energianvändningen kommer att minskas ...

Sen vill man renovera/sanera hus till passivhus respektive nära-nollenergihusstandard ...

Husen ska alltså t.ex producera el själv och bara värmas av personvärme/ värme från hushållsapparater och solenergi.

[styrman]

I Europa finns det ett Eu direktiv som heter 2010/31/EU

I framtiden vill man bara bygga såkallade nära-noll hus, dvs hus som klarar sig mer eller mindre utan värme/energi.

Utgår ifrån att energianvändningen kommer att minskas ...

Sen vill man renovera/sanera hus till passivhus respektive nära-nollenergihusstandard ...

Husen ska alltså t.ex producera el själv och bara värmas av personvärme/ värme från hushållsapparater och solenergi.

  Och Norge snackar om att førbjuda bensindrivna bilar i 2015 ( læste i DN )
EU direktiv ær en sak verkligheten ngt annat... vi får se hur det går ... tanken ær ju kanske fin...
Sedan får vi inte glømma att alla EU lænder och dess befolkning har inte samma ekonomiska førutsættningar...

 

[Ewald]

Jag tror att kina faktiskt handlar ganska mycket europeiskt, kinserna gillar kvalitet och dom inser/anser att kvalitet kommer från europa. Så vår handels balans bygger på att dom handlar kvalitet av oss och vi handlar mycket och billigt av dom.

Kinesiskt industri är fortfarande väldigt mycket kopior men på många områden börjar dom faktisk få högre kunnande och utbildning så om 10 år så är det nog vi som handlar både budget och kvalitet från dom medan vi jobbar kommunalt (eller inte alls?) när industri och utveckling är outsourcad/flyttad/utkonkurrerad till kina.

Nja, oftas vill man inte bara köpa "kvalitet" utan också ett "namn" ... ett känt märke.

Rollex, Mercedes, BMW, Apple, osv.

Även i Europa blir konkurrensen mellan länderna större.
I Österrike vill man nu locka italienska företag.

Många större företag har gått i konkurs här nära mig. Nu sade dom att det behövs nya för tillväxt. De vill nu locka italienska företag och deras pengar till Österrike.

Tror de förklarade fördelarna med lägre skatter osv.

Källa:

bland annat:

http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/1328376/Venetien-beklagt-Abwanderung-von-Firmen-nach-Kaernten

[Ewald]

EU direktiv ær en sak verkligheten ngt annat...

Jag jobbar med en studie om hur man kan renovera offentliga byggnader så att de uppfyller nära-noll hus standarden respektive blir mycket energisnåla.

Enigt uppdragsgivaren ska man undersöka flera varianter och även folket måste bli mer medveten om att energin är begränsad ...

[Ewald]

Och Norge snackar om att førbjuda bensindrivna bilar i 2015 ( læste i DN )
EU direktiv ær en sak verkligheten ngt annat... vi får se hur det går ... tanken ær ju kanske fin...
Sedan får vi inte glømma att alla EU lænder och dess befolkning har inte samma ekonomiska førutsættningar...

 

Det Finns koncept även för fattigare länder.

Vissa investorer kräver dock delvis återbetalningstider på 2,5 år vilket dock är orealitstikt med vanliga renoveringsmetoder.

Fram för allt i länder som Ungern, Rumänien och Bulgarien är det omöjligt att få ihop pengarna som krävs.

Man utgår dock delvis från att de slösar med energin och ser ändå en viss besparingspotential. T.ex. skulle man kunna låta rumstemperaturen variera lite mer eller få fart på åtgärder som minskar el användningen.

Jag visade bland annat en manifest som brittiska investorer gjorde. Bigfoot hade en del synpunkter vad jag minns ...