Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Luftsolfångare på tilluften i FTX-anläggning?  (läst 13616 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad sege

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 663
  • Karma +3/-1
Luftsolfångare på tilluften i FTX-anläggning?
« skrivet: 27 april 2013, 19:35:29 »
Vad tror ni om att dra tilluften genom en luftsolfångare till FTX-aggregatet på vinterhalvåret på utsidan av aggregatet så att säga? När det är sol borde man ju få klart högre in-temp på luften och så något fint spjäll som slår om när det är för varmt ute för att man ska vilja värma luften? Min Heru växlar ju åt 'andra' hållet också så är det 30-gradig tilluft kommer den använda rotorn för att kyla tilluften snarare än värma för att hålla rätt temperatur vilket ju skulle kännas som ett angenämt problem till och från?

Blir ju en relativt enkel konstruktion eller har jag fel? Man behöva inte några fläktar som drar runt luft och drar el, det finns redan. Man får inget övertryck i bostaden för det är ändå FTX-anläggningen som tar luften och så vidare.

Nackdelar?
Daikin Monoblock 7kW+acktank+60 vakuumrör från Sfinx. Heru 90 FTX-anläggning. Golvvärme i hela huset.

2019: ~22.000 kWh, Sfinx VP11 trasig våren, byts till Daikin Monoblock 7kW i slutet december
2018: 20893 kWh, värme+VV: ~7000 kWh, två elbilar, ~5000 kWh dit,
2017: 20354 kWh, värme+VV: 6991 kWh, två elbilar, ~5000 kWh dit
2016: 17241 kWh, värme+VV: 7537 kWh, dubbla elbilar införskaffas
2015: 13924 kWh, värme+VV: 6228 kWh
2014: 12429 kWh, värme+VV: 7042 kWh
2013: 13185 kWh
2012: 13993 kWh
2011: 12236 kWh, 115 kvm. LVVP+sol sen april.
2010: 16707 kWh, 115 kvm
2007-2009: ~12500 kWh, 73 kvm

Inloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30002
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Luftsolfångare på tilluften i FTX-anläggning?
« Svar #1 skrivet: 27 april 2013, 19:55:02 »
Nackdelar?

Mycket skrik för lite ull?
Jag har svårt att tro att en luftsolfångare på inluften till en bra FTX kan ge mer, än mycket marginell effekt.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Luftsolfångare på tilluften i FTX-anläggning?
« Svar #2 skrivet: 27 april 2013, 20:01:11 »
Mycket skrik för lite ull?
Jag har svårt att tro att en luftsolfångare på inluften till en bra FTX kan ge mer, än mycket marginell effekt.

Hur tänker du nu?

Om man har en bra FTX så påverkas man inte av att det är -15 °C ute?
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad sege

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 663
  • Karma +3/-1
SV: Luftsolfångare på tilluften i FTX-anläggning?
« Svar #3 skrivet: 27 april 2013, 20:03:27 »
Mycket skrik för lite ull?
Jag har svårt att tro att en luftsolfångare på inluften till en bra FTX kan ge mer, än mycket marginell effekt.

Fast jag tänker mig att man tillför värme genom FTXen också, dåligt för ventilationen för att luften blandas sämre men bra för plånboken. Fast det kanske är för lite luft som flyttas för att det ska tillföra något. Det är ju inte så intressant för att minska förlusterna, det blir inga fantastiska siffror.

Om jag förvärmer tilluften till ~30 grader och agget tycker det ska vara varmare inne kommer jag ventilera in 30 grader via ventilationen istället för ~19 grader som jag hade fått efter växling bara?
Daikin Monoblock 7kW+acktank+60 vakuumrör från Sfinx. Heru 90 FTX-anläggning. Golvvärme i hela huset.

2019: ~22.000 kWh, Sfinx VP11 trasig våren, byts till Daikin Monoblock 7kW i slutet december
2018: 20893 kWh, värme+VV: ~7000 kWh, två elbilar, ~5000 kWh dit,
2017: 20354 kWh, värme+VV: 6991 kWh, två elbilar, ~5000 kWh dit
2016: 17241 kWh, värme+VV: 7537 kWh, dubbla elbilar införskaffas
2015: 13924 kWh, värme+VV: 6228 kWh
2014: 12429 kWh, värme+VV: 7042 kWh
2013: 13185 kWh
2012: 13993 kWh
2011: 12236 kWh, 115 kvm. LVVP+sol sen april.
2010: 16707 kWh, 115 kvm
2007-2009: ~12500 kWh, 73 kvm

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3650
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Luftsolfångare på tilluften i FTX-anläggning?
« Svar #4 skrivet: 27 april 2013, 20:05:55 »
Vad tror ni om att dra tilluften genom en luftsolfångare till FTX-aggregatet på vinterhalvåret på utsidan av aggregatet så att säga? När det är sol borde man ju få klart högre in-temp på luften och så något fint spjäll som slår om när det är för varmt ute för att man ska vilja värma luften? Min Heru växlar ju åt 'andra' hållet också så är det 30-gradig tilluft kommer den använda rotorn för att kyla tilluften snarare än värma för att hålla rätt temperatur vilket ju skulle kännas som ett angenämt problem till och från?

Blir ju en relativt enkel konstruktion eller har jag fel? Man behöva inte några fläktar som drar runt luft och drar el, det finns redan. Man får inget övertryck i bostaden för det är ändå FTX-anläggningen som tar luften och så vidare.

Nackdelar?

Nackdelarna är nog att det växlar tillbaka en hel del ut igen..
Fördelarna är att kostnaden blir minimal eftersom man precis som du skriver utnyttjar redan befintlig fläkt..


Jag kommer att koppla in en Luftsolfångare mellan september-maj på FTXen, den uppvärmda luft som växlar ut igen skickar jag till mina luftvärmepumpar..   
Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 200kvm boyta + lägenhet 60 kvm. Garage 25 kvm.  Total uppvärmning 285kvm.
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.
2023:   10 932 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 4-7 mysbrasor om året.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/år. 
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förråd/garage, 4 luftkanalers till/från i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen på bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Luftsolfångare på tilluften i FTX-anläggning?
« Svar #5 skrivet: 27 april 2013, 20:13:37 »
LSF skall sitta imellan FTX och tilluft in i huset.

Inte mellan uteluft och FTX.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad sege

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 663
  • Karma +3/-1
SV: Luftsolfångare på tilluften i FTX-anläggning?
« Svar #6 skrivet: 27 april 2013, 20:15:30 »
LSF skall sitta imellan FTX och tilluft in i huset.

Inte mellan uteluft och FTX.

Warum? Jag tror inte mitt agg kommer köra rotorn om uteluften håller ~30 grader och huset är i behov av värme för att 'kyla' uteluften. Fast jag har inte testat.
Daikin Monoblock 7kW+acktank+60 vakuumrör från Sfinx. Heru 90 FTX-anläggning. Golvvärme i hela huset.

2019: ~22.000 kWh, Sfinx VP11 trasig våren, byts till Daikin Monoblock 7kW i slutet december
2018: 20893 kWh, värme+VV: ~7000 kWh, två elbilar, ~5000 kWh dit,
2017: 20354 kWh, värme+VV: 6991 kWh, två elbilar, ~5000 kWh dit
2016: 17241 kWh, värme+VV: 7537 kWh, dubbla elbilar införskaffas
2015: 13924 kWh, värme+VV: 6228 kWh
2014: 12429 kWh, värme+VV: 7042 kWh
2013: 13185 kWh
2012: 13993 kWh
2011: 12236 kWh, 115 kvm. LVVP+sol sen april.
2010: 16707 kWh, 115 kvm
2007-2009: ~12500 kWh, 73 kvm

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Luftsolfångare på tilluften i FTX-anläggning?
« Svar #7 skrivet: 27 april 2013, 20:25:51 »
Warum? Jag tror inte mitt agg kommer köra rotorn om uteluften håller ~30 grader och huset är i behov av värme för att 'kyla' uteluften. Fast jag har inte testat.

Om du har 20 °C inne som frånluft och drar det till FTX.
Det är -10 °C ute och strålande sol.
Uteluften in i FTX växlas mot inneluft så tilluft håller 5 °C.

Det matar du in i LSF och får en inblåstemp i huset på 25 °C.

Hade du matat FTX med uteluft genom LSF hade du fått uteluft -10 höjt till 10 i LSF och växlat i FTX till en inblåstemp på 15 °C.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad sege

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 663
  • Karma +3/-1
SV: Luftsolfångare på tilluften i FTX-anläggning?
« Svar #8 skrivet: 27 april 2013, 20:31:40 »
Kan köpa konceptet även om siffrorna är uppåt väggarna. Någon tilluft som håller +5 vid -10 ute är det ju aldrig tal om förstås.

Mycket krångligare att lägga det på tilluft-sidan än uteluft byggnadsmässigt, måste man genom ytterskal och ha sig. På uteluften direkt kan man (jag) mest lägga det på taket och hämta där istället.
Daikin Monoblock 7kW+acktank+60 vakuumrör från Sfinx. Heru 90 FTX-anläggning. Golvvärme i hela huset.

2019: ~22.000 kWh, Sfinx VP11 trasig våren, byts till Daikin Monoblock 7kW i slutet december
2018: 20893 kWh, värme+VV: ~7000 kWh, två elbilar, ~5000 kWh dit,
2017: 20354 kWh, värme+VV: 6991 kWh, två elbilar, ~5000 kWh dit
2016: 17241 kWh, värme+VV: 7537 kWh, dubbla elbilar införskaffas
2015: 13924 kWh, värme+VV: 6228 kWh
2014: 12429 kWh, värme+VV: 7042 kWh
2013: 13185 kWh
2012: 13993 kWh
2011: 12236 kWh, 115 kvm. LVVP+sol sen april.
2010: 16707 kWh, 115 kvm
2007-2009: ~12500 kWh, 73 kvm

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Luftsolfångare på tilluften i FTX-anläggning?
« Svar #9 skrivet: 27 april 2013, 20:39:07 »
Kan köpa konceptet även om siffrorna är uppåt väggarna. Någon tilluft som håller +5 vid -10 ute är det ju aldrig tal om förstås.

Mycket krångligare att lägga det på tilluft-sidan än uteluft byggnadsmässigt, måste man genom ytterskal och ha sig. På uteluften direkt kan man (jag) mest lägga det på taket och hämta där istället.

Det var idealiska siffror givetvis för att visa effekten av var LSF sitter.

Jag kan förstå att det inte är enkelt att dra så men FTX skall ha den kallaste luften för att växla effektivt.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4773
  • Karma +7/-5
SV: Luftsolfångare på tilluften i FTX-anläggning?
« Svar #10 skrivet: 27 april 2013, 20:55:42 »
LSF skall sitta imellan FTX och tilluft in i huset.

Då blir det nog ganska kall tilluft på vintern, när inte solen lyser.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Luftsolfångare på tilluften i FTX-anläggning?
« Svar #11 skrivet: 27 april 2013, 21:02:08 »
Då blir det nog ganska kall tilluft på vintern, när inte solen lyser.

Ja, det stämmer.
Då får man leda förbi.

Kanske enklast att sätta den mellan uteluft och insug?
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3650
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Luftsolfångare på tilluften i FTX-anläggning?
« Svar #12 skrivet: 27 april 2013, 21:20:53 »
Jag kommer göra det enkelt, har även testat med en fångare som var 1.6m2
Min nästa kommer vara på 3m2
Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 200kvm boyta + lägenhet 60 kvm. Garage 25 kvm.  Total uppvärmning 285kvm.
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.
2023:   10 932 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 4-7 mysbrasor om året.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/år. 
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förråd/garage, 4 luftkanalers till/från i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen på bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4773
  • Karma +7/-5
SV: Luftsolfångare på tilluften i FTX-anläggning?
« Svar #13 skrivet: 27 april 2013, 21:30:37 »
Kanske enklast att sätta den mellan uteluft och insug?

sege har ju 60 vakuumrör och acktank.
Då är det bara ett kanalbatteri som fattas.

Du kanske har ett till salu.....

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Luftsolfångare på tilluften i FTX-anläggning?
« Svar #14 skrivet: 27 april 2013, 21:48:32 »
sege har ju 60 vakuumrör och acktank.
Då är det bara ett kanalbatteri som fattas.

Du kanske har ett till salu.....

Jajemensan :)

Inte det jag ska ha på pumpen nu men 2st 125mm.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!