Ämne: säkring plus jordfelsbrytare löste ut flera gånger igår?

[tombe]

Frun ringde och sa att säkringen gått till pumpen/pannan och när hon slagit tillbaka den gick den igen.
När jag kom hem var allt avstängt, hörde ändå cirkulationspumpen eller något liknande gå men vattentempen var nere runt 30 grader. Slog på allt igen och under natten gick det som vanligt.

Var börjar man felsöka, eller ska man ringa elektrikern eller service för pumpen eller vänta till det händer igen?

Så här års är det ju relativt varmt och kurvan är nedställd så det känns inte som det varit någon överbelastning. Loggen sa inget eftersom säkringen löst ut. Kan det vara någon liten mus som knaprat kabel till pumpen?

Kanske ska tillägga att tekniker nyligen lagade något rör som "nött" sönder och fyllde på ny vätska i systemet, vet inte om han kom emot något känsligt?
Tacksam för alla tips!
 

[HWS]

En säkring löser naturligtvis ut vid överbelastning. Det där med el kan vara lurigt. Vissa belastningar kan slumpvis sammanfalla och lösa ut då och då.
Har det hänt förr?
Händer det med oregelbundna mellanrum?
Du får nog berätta litet mera.

Att felsöka på elen är nog det djävligaste, om felet uppstår sällan och slumpvis!

[tombe]

En säkring löser naturligtvis ut vid överbelastning. Det där med el kan vara lurigt. Vissa belastningar kan slumpvis sammanfalla och lösa ut då och då.
Har det hänt förr?
Händer det med oregelbundna mellanrum?
Du får nog berätta litet mera.

Att felsöka på elen är nog det djävligaste, om felet uppstår sällan och slumpvis!

Det hände flera gånger på raken i går eftermiddag men när jag kom hem fungerade det utan problem och har nu gått 24 timmar utan bekymmer. Inte en enda gång under vintern, trots temperaturer ner mot -20 och 9kw på elpatronen, har den löst ut någon säkring och aldrig någon av faserna som är till pumpen vilket ändå tyder på att det finns ett samband. (har 20 ampere på huvudsäkringen, huvudsäkringen löst löste ut en fas några gånger om året när vi hade 16 ampere). Men igår när det var 5 grader varmt i skuggan och inomhustempen är inställd runt 18 grader hände detta.

Just nu känns det som jag avvaktar tills det händer igen, frågan är bara vem jag ska ringa, har värmepumpstekniker generellt el-kompetensen eller är det bättre att ringa elektrikern?

[Erik Renberg]

Det skadar förstås inte att kolla lite extra på värmepumpen nu några dagar. Helt enkelt se till att den går som den ska och att inte t ex elpatronen inte används för det ska väl inte behövas nu när det är varmt ute. Kolla antal starter, gångtid och sånt man kan kolla och se om det är normalt.

(trasig värmepump som går på full eleffekt i kombination med otur, elsystem som snedbelastar på en fas och diskmaskin, tvättmaskin och spis som råkar gå samtidigt bränner säkringar effektivt gissar jag)

[tombe]

Det skadar förstås inte att kolla lite extra på värmepumpen nu några dagar. Helt enkelt se till att den går som den ska och att inte t ex elpatronen inte används för det ska väl inte behövas nu när det är varmt ute. Kolla antal starter, gångtid och sånt man kan kolla och se om det är normalt.

(trasig värmepump som går på full eleffekt i kombination med otur, elsystem som snedbelastar på en fas och diskmaskin, tvättmaskin och spis som råkar gå samtidigt bränner säkringar effektivt gissar jag)

vart kollar jag det enklast, vad bör menyvalet heta?

vid tillfället för problemet var sonen ensam hemma (10 år), så varken bastu, tvätt, disk, spis eller ugn gick och enligt min mätare från eon ligger då förbrukningen i huset sällan över 4 kw totalt, ofta lägre. Kan inte komma någonting som skulle kunna vara en logisk förklaring. Återstår alltså nya problem med pump/panna...? Men nu har det fungerat i 2 dagar så kanske det bara var en slump trots allt..

[Rickard]

Vilken säkring har löst ut, huvudsäkring, eller säkring som enbart matar värmepumpen?

Det låter som en kortslutning någonstans mellan elcentral/säkring och värmepumpens kompressor rent mekaniskt - i en plint eller kabel, eller en kompressor som fältar (trasig lindning som ibland kan kortsluta mot stator).
Andra skäl kan vara en lös kabel eller ett täcklock som kortsluter mot t.ex. en skruvplint eller en kabel där isoleringen är trasig, på den fas som löser ut.
En vattenskadad värmekabel + smuts kan också orsaka överslag som knäcker säkringen, även om det känns som mer långsökt.

Kyltekniker har i normalfallet en grundläggande utbildning i ellära, men inte samma kompetens som en "riktig elektriker", här spelar dock erfarenhet större roll än utbildningsnivå.

Om värmepumpen vore min (med den kompetens och erfarenhet jag har) skulle jag följa ledningen från säkringscentralen/säkringen och hela vägen ut till värmepumpen, alla plintar i värmepumpen inklusive plinten på själva kompressorn, och anslutningarna på elpatron.
En trasig kontaktor kan innehålla lösa metalldelar som från tid till annan eventuellt kan kortsluta, så jag skulle även göra en okulärbesiktning av kontaktorerna, och "sniffa" lite på dem - om det kortslutit så pass att säkringen gått bör det kunna lukta bränd elektronik där kortslutningen inträffat - det är rätt höga effekter som gör att säkringen går!

Läckage i/vid elpatron är inte helt ovanligt (på andra värmepumpar i alla fall) och ett läckage som över tid genererar rost/oxid kan leda till överslag, även detta känns dock lite långsökt, då eltillskott rimligen inte borde ha efterfrågats vid denna utetemp - OM värmepumpen inte försökte köra en legionellakörning.

[HWS]

Säkringen är nog Pumpsäkringen.
Den övervägande delen av elfelen är kontaktfel.

[tombe]

Den här gången är det en av de 3 säkringarna som bara är för pumpen, alltså ingen av huvudsäkringarna. Problemet dök som sagt upp flera gånger på raken när jag inte var hemma men själv har jag inte sett något och nu har det fungerat i tre dagar. Vilken princip är att föredra, en gång ingen gång, eller ingen rök utan eld? Är det ok att avvakta tills det eventuellt händer igen eller bör jag kontakta någon direkt eftersom uppenbarligen någonting orsakat detta?

Legionellakörning skulle ju kunna vara en förklaring, att den just då, matade på för fullt, men sen några timmar senare inte gjorde det. Under tiden den var avstängd gick ju vattentempen ner till ca 30 grader och nu är den tillbaka runt 54 enligt displayen. Har för mig om att man ska kunna köra en legionellakörning "manuellt". Kanske är ide av dubbla anledningar, har vattnet kallnat kanske det är bra att värma upp det rejält, och är det kopplat till elpatronen bör ju kanske felet återkomma. Hur är det med avfrostning, körs den bara när det är minusgrader? Då går det väl lite extra ström ut till pumpen?

[HWS]

Avfrostning är inte beroende av utetempen, men förekommer naturligtvis knappast vid 20grader plus. Den är beroende av luftfuktigheten, och om tempen på förångaren är minus.
Det finns en teknikerregel: elfel är svåra att hitta, men lätta att åtgärda, och med mekaniska fel är det tvärtom.
Jag skulle strunta i elfelet tills vidare, om allt går nu, som det ska. Det är mycket möjligt, att det var tillfälligheternas verk.

[Rickard]

En utlöst säkring är aldrig en tillfällighet.
Det kan väl inte vara så svårt att sniffa runt lite i värmepumpen?
Du lär känna på lukten var det varit kortslutning, OM det inte varit inne i själva kompressorn (motorn har fältat).
Jag skulle i vart fall ha öppnat pumpen och sniffat runt lite, det kan spara många sköna kronor att hitta felet innan du har en totalskada.
I värsta fall brand - om säkringarna går på grund av kortslutning.

Lämna inte detta åt slumpen!

[tombe]

En gång ingen gång, då kan det vara slumpen eller tillfällig överbelastning, men eftersom det enligt andras utsago (jag var ju inte hemma) skedde flera gånger på raken så är det ju antagligen som Rickard säger ingen tillfällighet. Jag hade ju nästan hoppats att det skulle hända igen så jag kunde se det med egna ögon och direkt börjat felsöka.

Då jag känner mig mer bekant med mjukvara än hårdvara är jag väldigt osäker på var jag ska sniffa men det kanske ger sig när kåpan är väck. Är det frontkåpan som ska bort? Och hur länge kan man räkna med att lukten sitter kvar, är det ens värt att ge sig på det hela efter en vecka? Men med tanke på vilka krafter som är i rörelse när fläkten snurrar så vore det ju inte orimligt att något vibrerar loss eller går sönder.