Ämne: Vattenpöl i krypgrund?!

[goransson89]

Hej!

Vi bor i ett gammalt hus som står på gammal krypgrund / torpargrund byggd med stora stenar och det finns 3 st runda ventilationshål (ca 120mm i diameter) Det finns även en trädlucka man kan öppna för att krypa in. (Om man är lite mindre än vad jag är  )
På vintern så brukar jag stoppa in vanlig isolering i ventilationshålen för att få mindre kalla golv, dessa öppnar jag sen när det blir varmt ute.

På / under tomten finns det väldigt mycket vatten, ca 80 meter från huset ligger en gammal halvt igenvuxen branddamm, denna är det vatten i hela sommrarna.

Ute på "ängen" ca 30 meter från huset så är det i princip vatten 4-5dm under gräsmattan hela sommrarna, när jordvärmeslangen grävdes ner så blev det vatten i hålen över natten.

Ca 1,5 meter från husväggen finns en grop på ca 2x1 meter som är kanske 3-4dm djup (Skulle bli en rabbat en gång i tiden) Denna gropen blir vattenfylld varje år när snön smälter, även vissa ställen på gräsmattan blir det upp till 1 dm vatten också.

Öppnade idag luckan in under grunden för att titta hur mycket vatten det va där inne så ligger vattennivån på samma nivå som utanför, "problemet" är då att där avlopp & kulverten från källaren kommer upp är det  en grop på kanske 3dm som självklart också är vattenfylld, den gropen kanske är 1x1 meter.

Frågan är ju om det är skadligt för huset? Sålänge luften kan röra sig genom ventilerna borde det inte vara nån fara va?
Vad ska man isåfall göra för att bli av med problemet?
Känns ju inte som är dränera skulle lösa problemet när hela området känns som vattenfyllt, ända chansen skulle väl vara att lyfta huset 1 meter?
Jag har samma problem i huset brevid, där rinner det vatten på golvet i källaren när snön smälter. Källaren ligger ca 0,5-1m under markytan, där är det uppgrävt runt om och dränerat för 5 år sen, blev inte bättre efter det heller..

Just idag så känns det ju inte som att det är MITT problem eftersom jag bara hyr huset, men vi har funderingar på om vi skulle köpa det inom nått år eller så och vill så inte få problem med mögel eller liknande..

Men vart f*n ska man göra av allt vatten?! 

[Rickard]

Dränera huset som om det har en källare, alltså, gräv ett dike runt hela huset, dränera vattnet till en pumpbrunn, och pumpa ut överskottet till branddammen, eller ännu hellre ett dike i närheten.
Jag skulle aldrig köpa ett hus med stående vatten under, utan att ha gjort en ordentlig besiktning, och räkna av kostnaderna för dräneringen innan jag pröjsade.

En nödlösning som inte kostar så mycket kunde vara att gräva ned en hink (modell större) eller nåt där det står vatten, borra hål i hinken/kärlet så vattnet kan dränera in i hinken, och ställ en pump som får pumpa ut vattnet när den fyllts.
Plasta in resten av marken.

[Smurfen.]

Fast pumpen kommer ju att gå hela tiden om det är så blött kanske koppla den till en grundvatten vp låter inte så bra med vatten under huset men är huset gammalt utan skador bör det ju inte bli sämre heller fast det låter inte som nån höjdare.

[Carl N]

Jag skulle nog titta efter ett hus som inte är byggt i ett kärr. 

[Tågråttan]

Jag kan tycka att fastighetsägaren borde åtgärda vattenproblemen så att inte deras egendom förstörs..

[Olle61]

Hur ser virket ut i torpargrunden, det är väl inte mögligt eller ruttet? Luktar det friskt eller unket?

[cocacola]

Vad du en gör !!!!! Täck inte igen torpargrunden!

Jag har gjort en del jobb i Stocksund i Sthlm

G vattnet står i torpargrunden . Huset byggt 1947
Välventilerad . Vet inte hur dom gjorde 47 men huset är i jätte fint skick
Bjälklaget lika så. Jag kröp under hela huset när jag böt vatten och avlopp.

Cc

[Rickard]

Sedan urminnes tider har man stängt igen ventilationen till torpargrunder, ventilerna på många äldre hus har t.o.m luckor som man kan stänga under vintern.

Med ledning av COCACOLAS princip "ventilera mera" så satte en av mina tidigare arbetskamrater in en fläkt för att forcera ventilationen, det resulterade i mögelbeläggning under hela trossbotten, och en sanering som kostade över 200 000 kr som resultat.

Krypgrunder är knepiga, förr i tiden värmdes de av mer eller mindre oisolerade golv, samt murstocken som alltid var varm, på senare årtionden har vi slutat elda, och ofta tilläggsisolerat golven, det är inte helt ovanligt att det blir så mycket röta i den typen av golv att de till sist rasar in.

Att dränera/avleda vatten, täcka marken, och avfukta ser jag som den enda säkra och långsiktiga lösningen som är både teoretiskt och praktiskt vederlagd.

[hplp]

Håller med Rickard, gör en pumpgrop 1m djup, tror det finns färdiga dräneringsbrunnar att köpa. Sätt ned en vanlig dränkpump med nivåbrytare och pumpa bort vattnet. Hur mycket den går beror ju på tillflödet. Det ska vara lock på brunnen, för övrigt tror jag det är bättre att inte täcka med plast då det förmodligen finns mycket organiskt material som kan börja mögla. Har du så vattenspännt runt huset är troligen rel luftfuktighet ganska hög så det känns inte realistiskt att försöka avfukta grunden på vanlig vis ens om man grävt ned dränering runt huset, om man alls bör försöka, ovisst vad effekterna blir om husstommen torkar, detsamma vad gäller dräneringsledning runt huset.

[Suune]

Problemet är att krypgrund och torpargrund inte är samma sak. Torpargrunden bygger på utrymmet värms av murstocken som hålls varm året om.
Ett hus som har haft en fungerande torpargrund i hundra år kan få en skadlig krypgrund när man slutar elda kontinuerligt.

[hplp]

Rättelse.
Det jag kallade dräneringsbrunn fungerar inte som jag trodde, vad jag menade var mer en typ av brunn.
Anledningen till mitt felaktiga utryck är att på min före detta arbetsplats hade sådana rör för att dränera bort ytvatten, liknar de man säljer som dräneringsbrunn men perforerade. Kan tänkas det var specialtillverkat, kan inte hitta något liknande på nätet.

Liknande en sån här http://eshop.dahl.se/webapp/wcs/stores/servlet/Product2?catalogId=10002&storeId=10551&productId=137634&langId=46&categoryId=140450&topCategoryId=&errorViewName=ProductDisplayErrorView

[goransson89]

Jag tycker ju också att det inte borde vara nå större fara eftersom huset stått här i flera hundra år utan problem, dock så stämmer det ju med att grunden värmdes av murstocken... Golven är i dagsläget inte så mycket isolerade tror jag, men OM vi köper huset så blir det förmodligen extra isolering och golvvärme...
Han som äger huset pratade om att när han bodde här så funderade på att "fylla" grunden med betong, alltså bara riva ur golven och gjuta en platta.. Funkar det så "enkelt" ?

Sedan 2005 så är det eldat endast när det har varit riktigt,riktigt kallt ute, eller mest för "mys" Och det står även en insattskamin i öppna spisen så murstocken blir väl knappast så varm.. Det är mest om man varit hemma och eldat en hel dag man kan känna att den blir lite varm...

Låter som en smart idé med "pumpbrunn" men frågan är ju om det är värt det? Om man skulle krypa in säg varje halvår och titta till om det börjar mögla eller nått?
Bifogar även 2 bilder, ena är på "Rabbatten" precis utanför luckan in under grunden, den andra är på vattenpölen precis innanför luckan.
Ber om ursäkt för dåliga bilder, men det är mörkt här ute

Om jag lyser med ficklampa och titta in så ser det rätt fint ut, och det finns inga vattenpölar mer vad jag kan se, men jag har aldrig varit in under huset och kollat lägre bort om det finns flera hål/gropar som kanske också är vattenfyllda..


Bilden på "Rabbatten" utanför luckan.



Bilden på vattenpölen innanför luckan.
Allt "skräp" som t.ex brädor, isolering, lysrör osv har legat där sedan minst år 2005-2006, utan tecken på mögel?

[cocacola]

Rickard...
Tror du att det blir bättre i en krypgrund som har vatten i sig om du stänger in det???
Nej,,, Det blir katasrof. Grannen till min kund gjorde misstaget på 70 talet .. Vatten i krypgrunden och han spika igen eländet för att få" varmare golv"  Kosta honom byte av Bjäklaget.
En tät krypgrund kräver en avfuktare (munters har grejer för det) som håller konstant rf

det är lika fel att sätta igen en krypgrund som att göra vinden tät på ett hus.. Den ruttnar direkt.

Rensa gärna ut det som inte ska vara där


Men ni gör som ni vill... Ansvaret tycker jag ligger på dom som ger råden ..
Och mitt råd med att behålla ventilationen i kryp/torpargrunden som det är utformat gör inte att  bjäklaget ruttnar upp. tvärtom Blir man av med ångspegeln minimerar man problemet.
cc

[rocas]

Jag har åtgärdat ett liknande problem i ett hus, där grundvattnet var så högt att det blev som en öppen källa i källaren.

Jag göt igen eländet och fick alltså samma resultat som C-C påpekade; vattenspegeln försvann.

Om jag hade detta hus, skulle jag fylla gropen med stenar och sedan gjuta 5-10 cm på topp. Då försvinner spegeln, men jag kan bila upp hålet om det blir nödvändigt i framtiden.

Ovanpå betongen skulle jag sedan lägga platonmatta, för att minska avdunstningen.

[Carl N]

Det där med att gjuta igen elendet kan funka, om man får till ett kapillärbrytande skikt.
Nu är det en krypgrund vilket innebär att det finns en liten risk att vatten kan sugas kapillärt genom de bärande delarna av grunden.
Men frånsett den risken skulle det funka att fylla upp med t ex makadam, lägga på cellplast och gjuta en betongplatta ovanpå detta.

Men det kostar...