Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Intrimning eller schemaläggning?  (läst 3029 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad fallenc

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 89
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Intrimning eller schemaläggning?
« skrivet: 07 april 2013, 22:26:27 »
Hej,

Nar nu med hjälp av Smurgfen och Roland trimmat VP lite. Se mer info på http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?PHPSESSID=ftcpckk0p7qrd8lfobn8akv6h7&topic=51577.0 Laddade ner LogPro för att förstå visuellt hur allt ser ut men får fil åtkomst nekas... och sedan låses programmet.. så nu har bifogat loggar från senaste dygnen. Och jag hopaps det ser bra ut? Finns det ngt annat bra program?
 
Har nu upptäckt två saker dels att det är något varmet på eftermiddagarna. Huset ligger i solen på en höjd och är väldigt solutsatt och VP termometern isster på bakisdan i skuggan. Skall man nu försöka schemlägga så värmen typ sänks 21.00 och sedan startar 5.00 så det hinner bli varmt och gött tills man vaknar eller skall man trimma/optimera pumpen på ngt annat sätt? Har någon erfarenheter av schemaläggning, vilket jag tycker låter som en smart ide? Vi har golvvärme i ca 1/3 av huset och förstår att där kommer det inte fungera så bra.

Trevlig kväll,
C

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29881
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Intrimning eller schemaläggning?
« Svar #1 skrivet: 07 april 2013, 22:44:08 »
Hej!
Jag har utegivaren i söderläge av just den orsaken att solen värmer huset nått enormt när den ligger på.
Men jag har radiatorer som ändå reagerar relativt snabbt, har du golvvärme i betong så kanske detta inte funkar lika bra?
Persienner är kanske den bästa idén i så fall?

Nattsänkning tror jag inte på, det kan kosta eltillskott att värma upp huset på morgonen (då det oftast är som kallast ute).
« Senast ändrad: 07 april 2013, 22:46:06 av Carl N »
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad fallenc

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 89
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Intrimning eller schemaläggning?
« Svar #2 skrivet: 08 april 2013, 15:24:32 »
Hej, Kan man enkelt flytta (skarva sladden) och dra den runt hushörnet? Hur tycker du att loggarna ser ut? om jag vill sänka värmen lite skall jag parallell förskjuta, eller ändra vinkeln på kurvan? Hur mycket skulle du rekommendera?

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19213
  • Karma +15/-14
SV: Intrimning eller schemaläggning?
« Svar #3 skrivet: 08 april 2013, 16:29:58 »
Enligt loggen har du 15-16 grader inne hur kallt vill du ha Sc:,h
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad fallenc

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 89
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Intrimning eller schemaläggning?
« Svar #4 skrivet: 08 april 2013, 20:02:21 »
Inne tempgivaren sitter i källaren utanför teknkrummet där det är ingen värma alls. Jag har det så pass varmt på em och kvälar att jag öpnnar fönster på vädring. Kanske inte det mäst energieffektiva!

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19213
  • Karma +15/-14
SV: Intrimning eller schemaläggning?
« Svar #5 skrivet: 08 april 2013, 20:18:59 »
Flytta innegivaren till en central plats så hjälper den till att reglera.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Puckonen

  • Mer intresserad än just
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 683
  • Karma +0/-0
  • Gissar oftast fruktansvärt dåligt... :/
SV: Intrimning eller schemaläggning?
« Svar #6 skrivet: 08 april 2013, 22:09:11 »
Hallå fallenc!

Snabb-spolade mig igenom den förra tråden du hänvisade till för att komma med på banan, brukar dock sluta med en dikeskörning i slutändan för min del... ;)

Min första fundering, som även Smurfen snuddat vid redan i förra tråden, är framledningstempen i dina golvvärmeslingor. Om det är så att din golvslinga fortfarande matas med 45-gradigt vatten:
- Ngt är fel, så skall det inte vara och ngn shunt är feljusterad eller rent av missad i installationen (inte sannolikt iofs då du kunnat justera ned redan).
- Jag förstår att du har så varmt i huset på em/kväll att du tvingas vädra ut solen.
- Det kan inte vara "bra" för dina golv/bjälklag om du har en massa trä (extremt varmt och väldigt torr årstid).

Jag skulle tro att du har 10-15 grader för varmt i golvet, det borde ge en behaglig bastu i hela våningsplanet och delvis våningen ovanför. :(

Nu kan jag ju ha missat ngt i förra tråden, men om du inte justerat ned golvvärmen ännu så är det nog hög tid. Nu vet jag ju givetvis inte vad som är husets behov eller vad aktuell ute-temp är hos dig, men justera ned framledningstempen för golvvärmen till max 40-grader och returen borde du mha flödet justera så du får ett delta på 5 grader. Är det fortfarande för varmt om 2-3 dagar kan du ju fortsätta justera nedåt. Som en ointressant jämförelse är min beräknade framledning just nu 29 grader ut i golven, värmekurva 4 och 0 grader ute och tempen inomhus är 21 grader.

Sedan kan det ju vara aktuellt att flytta upp innegivaren mer centralt i huset som Smurfen skriver och sedan aktivera den så den aktivt styr pumpen utifrån faktisk inomhustemp. Vi bor i ett nybyggt och väldigt välisolerat hus med "lagom mängd" fönster vilket solen gärna värmer upp och sedan släps ingen värme ut, jag har sedan i februari testat med aktiverad innegivare (RMU 40) trots golvvärme i betongplatta. Funkar fint än så länge utan tillstymmelse till komfort-problem med faktor 1,0 på givare. Även du torde kunna dra lite nytta av en aktiv innegivare så här års, du har värmetrögt golv men endast i en "liten" del av huset.

Jag är väl som vanligt ute och cyklar alldeles för sent, men se omgående till att du har rätt temp på din golvvärme och när det uppnåtts (lär du märka om du har det behagligt inomhus en molnig dag) kan du försöka motverka sol-värmen mha aktiv innegivare. Utifrån utetempen i din logg från sista mars skulle jag tippa MAX 35 grader i framledning vid laddning, betydlig lägre om huset är hyfsat isolerat.

Ber om ursäkt på förhand om jag missat att du fått ordning på golvvärmen.  :::_)
200 kvadrat luftigt o välisolerat nybygge, egenritat och självbyggt. Inflyttad 2012, finns ett par stora moment kvar dock...
Värms av en Nibe 1245-8 + FLM, extra VVB i serie med VP. Aktiv RMU 40. 180 meter borra, 5 meter foderrör, gissar ca 170 meter aktivt.
Golvvärme i ca 160 kvadrat gjuten platta samt ca 70 kvadrat träbjälklag. Behov av volymtank finns...
Verkar landa på ca 11000 kWh/år inklusive allt. Elmätare för VP, VVB och klädkammare med serverskåp inköpt "här" av Rickard.

Utloggad fallenc

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 89
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Intrimning eller schemaläggning?
« Svar #7 skrivet: 09 april 2013, 20:57:51 »
Hej,
Vad ser jag framlednings tem i golvet? Har just laddat upp en mer uppdaterad log och graf i nedan tråd.
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=51577.msg528640#msg528640
Om jag vill sänka värmen lite, skall jag parallelförskjuta (vilket håll) eller vinkla kurvan?

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19213
  • Karma +15/-14
SV: Intrimning eller schemaläggning?
« Svar #8 skrivet: 09 april 2013, 21:07:02 »
BT2 visar tempen som går ut till golvet har du golvvärme överallt eller Sc:,h Du kör höga temperaturer om du har golvvärme överallt och med golvvärme brukar man vilja ha delta runt 5 grader och i så fall kan du glömma det jag skrev i den andra tråden om att sänka hastigheten på cp för att få delta på 7 grader.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad fallenc

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 89
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Intrimning eller schemaläggning?
« Svar #9 skrivet: 09 april 2013, 21:12:15 »
BT2 visar tempen som går ut till golvet har du golvvärme överallt eller Sc:,h Du kör höga temperaturer om du har golvvärme överallt och med golvvärme brukar man vilja ha delta runt 5 grader och i så fall kan du glömma det jag skrev i den andra tråden om att sänka hastigheten på cp för att få delta på 7 grader.
Har bara golvvärme på entreplanet (av 4 plan) samt i 4 badrum. Låter som jag skall sikta på delta typ 6.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19213
  • Karma +15/-14
SV: Intrimning eller schemaläggning?
« Svar #10 skrivet: 09 april 2013, 21:32:54 »
Tror jag blir alldeles utmärkt tummenupp
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Erik Renberg

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 859
  • Karma +0/-1
  • Respekterar naturlagarna
SV: Intrimning eller schemaläggning?
« Svar #11 skrivet: 09 april 2013, 21:53:25 »
Har nu upptäckt två saker dels att det är något varmet på eftermiddagarna. Huset ligger i solen på en höjd och är väldigt solutsatt och VP termometern isster på bakisdan i skuggan.
Men om det är en mulen dag, men ändå ungefär lika varmt ute som när det är soligt, är det då lagom varmt inne? Dvs inte för varmt då?

Jag frågar för att jag vet ju att du trimmade din kurva och parallellförskjutning tidigare i vinter, men eftersom det nu är varmare ute så kan en fortfarande felinställd kurva/förskjutning yttra sig i att det är för varmt inne nu när det är "varmt" ute (men när det var kallare ute så råkade det stämma just vid den tempen). I såna fall ska du sänka parallellförskjutningen ytterligare (men kanske höja kurvan, men det kan du vänta med tills det ev blir för kallt inne).
Nibe 1245-6 med FLM, UKV-100 som arbetstank, radiatorer på övre plan, golvvärme i plattan med egen CP + manuell shunt. 160m borrhål, 151m aktivt. Kvadratiskt välisolerat trähus, 157m2 i 2 plan, i Västerbottens kustland. 9,9 kW solceller på taket.

Utloggad Puckonen

  • Mer intresserad än just
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 683
  • Karma +0/-0
  • Gissar oftast fruktansvärt dåligt... :/
SV: Intrimning eller schemaläggning?
« Svar #12 skrivet: 09 april 2013, 22:16:31 »
Läste även andra tråden där du fått fin-fina råd nyligen precis som här av Erik. Du börjar få koll på ditt system!  tummenupp Det är bra jobbat då du har både radiatorer och golvvärme. 

Om du i vinter justerat lutning och förskjutning av din kurva så kan det mycket väl vara precis så som Erik skriver.  tummenupp Jag har gjort samma resa i vinter med att hitta rätt kurva och förskjutning första vintern i nybygget, lika spännande varje gång temperaturen förändras ca 5 grader ute. :) Jag har dock inte helt släppt tanken på att det kan vara så att du har för hög temp i golvvärmedelen av huset varpå du får lite för varmt i huset. Observera att jag kan ha väldigt fel givetvis!  :-X

Men jag skulle ändå rekommendera att låna/skaffa en IR-termometer så du kan mäta bl.a. dina enskilda golvvärmeslingors temp vid golvvärmefördelare. Då kan du kontrollera så du har rätt flöde i slingorna och få mätvärden på vad ev justeringar på shunten ger ut i slingorna. Golvytan är ju, relativt ett par radiatorers yta, väldigt stor och en sänkning av en ynka grad på golvet kan ju göra stor skillnad på innetemp. Du har ju en komfortstörning inomhus just nu så jag tycker att det kan vara värt att iaf beakta framledningstemp och flöde i golven. Men nu tenderar jag att alltid ha fel, kallas inte Puckonen för intet. ;)

Jag tror du har blivit biten av att få koll på ditt system hemma och ser framför mig hur du nästa vinter kommer höja ambitionen ett snäpp och glida runt i huset och kontrollera dina radiatorer och justera flöden på alla dina cirkulationspumpar.  ^-^ Du behöver m.a.o. investera 500 kr i en IR-termometer. ;)
200 kvadrat luftigt o välisolerat nybygge, egenritat och självbyggt. Inflyttad 2012, finns ett par stora moment kvar dock...
Värms av en Nibe 1245-8 + FLM, extra VVB i serie med VP. Aktiv RMU 40. 180 meter borra, 5 meter foderrör, gissar ca 170 meter aktivt.
Golvvärme i ca 160 kvadrat gjuten platta samt ca 70 kvadrat träbjälklag. Behov av volymtank finns...
Verkar landa på ca 11000 kWh/år inklusive allt. Elmätare för VP, VVB och klädkammare med serverskåp inköpt "här" av Rickard.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!