Ämne: Skoldebatt

[karlmb]

Karlmb:
Jaha, då har vi alltså världens sämsta skola

Köra i dike, jag ser det snarare såhär:
Båten håller på att sjunka och sättter vi fler i båten så går det åt helvete!
Det är inte solidariskt att dom som rott båten i alla år ska få följa med ner i djupet, därför får dom som försöker komma upp i våran båt helt enkelt simma till andra båtar eller stanna kvar i den båt dom kom ifrån..  Dom kan ju försöka komma upp på finlandsbåten, dom kör med väldigt höga fribord

Nja, den är skitkass iaf..
Du besvarar inte mina argumen, det finns som sagt massor med skolor där det är mkt få analfabeter med icke-europeisk bakgrund, och även där är det kris, trots att de alltså har fler lärare, resurser o mer o modernare hjälpmedel än på 70-talet.
Som sagt så är det snarare de skolor som har minst resurser per elev som presterar bäst, detta är givetvis skolor som inte har de problem som du påstår finns, dvs de ligger inte i Akalla, Angered eller Rosengård.
Invandringen kan man ha synpunkter på, men skolan har inte med det att göra i de "välmående" områdena som är helsvenska mer eller mindre, och ska vi komma ngnstans så gäller det att fokusera på kärnproblemet.

[Tågråttan]

Då är lösningen!!
Höj skatterna och anställ ALLA arbetslösa oavsett om dom är gula, bruna eller vita..
Stoppa invandringen helt några år för att se hur Sverige utvecklas, visar det sig att Sverige blir sämre pga, stoppad invandring, dubblerar vi bara antalet invandrare om några år.
Men skulle det visa sig att stoppet innebar att Sverige blev ett välmående land så avaktar vi med invandringen tills Finland har lika många invandrare som oss..

Visst finns det dåliga skolor, ett exempel är 5e klassarna i Åsele som hade dom lägsta resultaten i hela Sverige när det gällde nationella provet.. På den tiden fanns det inte några invandrare där, hur det ser ut nu "
Samtidigt i en skola i sthlm så fick dom bästa eleverna hjälpa dom sämsta eleverna i det nationella provet, något som gjorde min dotter förbannad, hon ringde skolverket och berättade om fusket!

[lars]

Tack för alla inlägg om skolan. Det är som inläggen beskriver. Jag har sett det.  Jag har jobbat som lärare i 40 år. En verksamhet i total kris utom enstaka skolor samlat engagerade lärare och elever.
Om man dividerar antalet elever med antalet "lärare" så får man på papperet fina siffror. Min verklighet har varit mellan 22-31 elever. Om t.ex en speclärare sitter som administratör så är ju det bara en lärare på papperet. Inte i klassen.  Likadant alla sjukskrivna kort och lång tid. Osv.
Det vore  intressant med en tråd om skolan.  Någon som känner för det?

[karlmb]

Då är lösningen!!
Höj skatterna och anställ ALLA arbetslösa oavsett om dom är gula, bruna eller vita..
Stoppa invandringen helt några år för att se hur Sverige utvecklas, visar det sig att Sverige blir sämre pga, stoppad invandring, dubblerar vi bara antalet invandrare om några år.
Men skulle det visa sig att stoppet innebar att Sverige blev ett välmående land så avaktar vi med invandringen tills Finland har lika många invandrare som oss..

Visst finns det dåliga skolor, ett exempel är 5e klassarna i Åsele som hade dom lägsta resultaten i hela Sverige när det gällde nationella provet.. På den tiden fanns det inte några invandrare där, hur det ser ut nu "
Samtidigt i en skola i sthlm så fick dom bästa eleverna hjälpa dom sämsta eleverna i det nationella provet, något som gjorde min dotter förbannad, hon ringde skolverket och berättade om fusket!

Du försöker se negativa effekter som inte finns.
Det finns som sagt massor med skolor där lärarna inte behöver sitta och traggla med några icke-svenskar som inte fattar språket.
Eftersom resultaten ser lika illa ut i de skolorna så kan vi utesluta invandringen som orsak till katastrofen i den svenska skolan.
Att då skylla på invandringen flyttar ju fokus från själva problemet i skolan, är det det du vill?

Sen kan vi diskutera asylregler i en annan tråd.

[Rickard]

Jag tror inte att det är så enkelt att man kan utesluta skolproblem som beror på invandring, men däremot kan man nog inte generalisera och säga att det är det som är den enda eller huvudsakliga orsaken till försämrade resultat i skolan.

Skall man vara riktigt ärlig så kanske våra curlade ungar helt enkelt inte är vana att behöva lägga manken till för att komma dit de vill.
De är för slöa helt enkelt.
En stor del av pojkarna är mer eller mindre spelberoende, och har helt enkelt inte tid eller ork att vara sig engagera sig i skolan, eller göra läxorna, och för de som inte är spelberoende tar mobiltelefonen upp en allt större del av dagen.

Kanske är våra dåliga skolresultat helt enkelt ett bevis på att vi fått det så bra i Sverige att det helt enkelt är otroligt svårt att få ungdomarna att engagera sig.

Som vanligt är tjejerna mer "lättstyrda, snälla, duktiga" vilket gör att de lyckas mycket bättre än killarna, i vart fall i grundskola och gymnasier.

[karlmb]

Jag fattar ändå inte hur invandringen kan störa en välfungerande skola på landsbygden där inga invandrar barn går?

Visst är ungarna slöa, vad skulle man själv blivit om det aldrig ställdes några krav, alternativt, man inte fick gå vidare när man hade lätt för något?
Om alla ska med hela tiden så krävs det lite jobb, inte bara för de som är sist.

[Rickard]

På landsbygden finns andra problem, små klasser med flera årskullar i samma klassrum, och ändå bara en lärare på 20-30 elever t.ex.
I en byskola kan alltså 2 dåliga lärare sabba för 6 årskullar, kanske var det en anledning till Åseles dåliga resultat för något år sedan?
Mindre skolor har dessutom gammal utrustning, problem att ersätta frånvarande lärare o.s.v. som kommer från ständiga besparingar för att kunna "rädda skolan" från nedläggning.

[karlmb]

Sådana småskolor har ju sina egna problem sedan över 40 år, men detta syns ju även i större samhällen o småstäder.
Och för kanske bara 15 år sedan var resultaten iaf acceptabla nästan överallt.

[Rickard]

Några grundläggande fel, som jag tror har större påverkan än man kan tro är att barnen inte behöver lära sig huvudräkning eller att stava rätt.
Jag vet att min son fått lida mycket för att nuvarande pedagogik inte anser det viktigt att lära sig huvudräkning och stavning.
Det är inte så att han inte kan lära sig, men det finns inga som helst krav på detta i nuvarande pedagogik.

Som exempel kan nämna när jag förhörde honom på engelska glosor (årskurs 9).
På 13 ord hade han en bokstav fel på engelska.
När jag bad honom skriva upp de svenska orden bredvid de engelska hade han stavat fel på 11 av 13 ord.
Detta trots att han läser minst 2 böcker i veckan sedan han var typ 10 år gammal.
Ingen i skolan har någonsin krävt att de skall kunna stava, "det kommer med tiden" säger nuvarande pedagogiska teorier, och det kanske det gör för de flesta, men sannerligen inte för alla.

Där har ni anledningen för de allt större problemen med "dyslexi", de BEHÖVER INTE lära sig, alltså kan de inte heller när de blir så pass gamla att man tycker att de borde kunna.

Hur denna typ av pedagogik drabbar utlandsfödda, eller första generationens invandrarbarn kan man ju lätt tänka sig.

[hplp]

Tack för alla inlägg om skolan. Det är som inläggen beskriver. Jag har sett det.  Jag har jobbat som lärare i 40 år. En verksamhet i total kris utom enstaka skolor samlat engagerade lärare och elever.
Om man dividerar antalet elever med antalet "lärare" så får man på papperet fina siffror. Min verklighet har varit mellan 22-31 elever. Om t.ex en speclärare sitter som administratör så är ju det bara en lärare på papperet. Inte i klassen.  Likadant alla sjukskrivna kort och lång tid. Osv.
Det vore  intressant med en tråd om skolan.  Någon som känner för det?

Jo men gör det.  Som gammal lärare har du säkert bättre insyn i skolans värld och vet vad som behöver belysas.
Alternativt kan kanske Rickard "rycka" inläggen i ämnet och skapa en ny tråd av dem, de är ju lite malplacerade i " omröstningar".

[karlmb]

Bra ide med en separat tråd!
En erfaren lärare har säkert mkt info att bidra med!

Rickard,
Precis så tycker jag det verkar också, "det kommer senare", verkar vara mottot för dagen.
Vad jag läst så är tydligen mkt avv de sk pedagogiska principerna helt oventenskapligt applierade i Sverige, utan mkt till uppföljning och analys.
Ett skrämmande experiment med vår framtid som vi nu får börja betala på.
Gällande invandrade famlijer så tycker jag det värsta är att jag inte längre kan vara stolt över att vi ger dem ngt i skolan som de inte kunde få i hemlandet, knappt ens i U-länder.

Ngt liknande gäller för sjukvården, där får man numera böna och tjata för att ens få ett blodprov taget för tydligen så slår landstingen ner på varje "ogrundat" prov som läkarna beslutar om, vilket såklart leder till attt de flesta skriver ut ngn medicin som man får prova o återkomma om det inte blir bättre...
Även där är det lätt att jämföra med länder på andra sidan Östersjön.

[Rickard]

Nu har jag gjort en egen tråd om detta.

[hplp]

 

[lars]

Var skall man börja om man skall beskriva en verksamhet som liknar en myrstack? Tänk er 1000000? elever 200000? lärare instängda i sina klassrum. Alla har sina uppfattningar,tankar önskemål osv. I hemmen finns 9000000 föräldrar och personer som har förväntningar och åsikter.  Utfrån ses  många lösningar. Det är bra det. Ta ett vikariat.
Jag lovar dig en intressant upplevelse. Vikarier sökes. Om det inte är pengabrist för då behövs inte vikarier! Du som kommer som en frisk vind utan att ha fastnat i skolans karusell.
Framför dina  friska förslag. Du har perspektiv.  Dessvärre kommer du inte att bli särskilt uppskattad för din ambition.  Du är snarast lite besvärlig. Du kommer att få uppleva att det är i din klass som problemen finns. "I min klass är allt så bra." Du står och framför problem som Du själv har!!!!. Inte bra inför lönesamtalen.  METOD: sopa under mattan-glid undan- var taktisk.  Det är förståndigare och lönsammare att du uppfinner en "Ny pedagogisk metod". Posera i lokaltidningen åtminstone. Alla önskar sig underverk. Du blir en duktig lärare.
Reklamjippo.             Grundorsaken till problemen är misstag av politiker.  Är ni intresserade av min "Politiska återblick"? ( Säg gärna till i tid om jag bör sluta.)

[karlmb]

Berätta mer, Lars!