Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Underdimensionerad värmepump?  (läst 8843 gånger)

0 medlemmar och 2 gäster tittar på detta ämne.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4841
  • Karma +7/-5
SV: Underdimensionerad värmepump?
« Svar #15 skrivet: 01 april 2013, 21:20:54 »
Thermia/Danfoss har -15 i Limhamn
cocacola

Ja, det låter mer vettigt.  tummenupp

Har du någon uppgift på Thermias effekt vid 50°.

Utloggad cocacola

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3353
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: Underdimensionerad värmepump?
« Svar #16 skrivet: 01 april 2013, 21:36:38 »
nej tyvär inte på g3 med 410
CC
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna på kunskap  och inte på tyckande Nyanser !

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30455
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Underdimensionerad värmepump?
« Svar #17 skrivet: 01 april 2013, 22:49:30 »
G2-10 ger 9,24 vid B0W45, vilket kanske ger en liten vägledning.  dontknow
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4841
  • Karma +7/-5
SV: Underdimensionerad värmepump?
« Svar #18 skrivet: 01 april 2013, 23:08:41 »
G2-10 ger 9,24 vid B0W45, vilket kanske ger en liten vägledning.  dontknow

Då är nog inte 9 kW vid 50° helt galet.

DUT i Lund är -11,6° enligt Boverket/SMHI, så Bosch/IVT har nog inte helt fel uppgifter ändå.

VP Newbie

  • Gäst
VP Newbie
SV: Underdimensionerad värmepump?
« Svar #19 skrivet: 01 april 2013, 23:56:15 »
Tack för era svar. Hör kommer lite kompletterande info (och i vissa fall fler frågor).  :)

Citera
din fastighet är ju gammal och misstänker att den känns kall när det blåser runt nollan därför förstår jag inte varför man valt kompboxarna som dom har gjort?Prova sätt +5/1 0/3 -5/1 och se.Vad är det för typ av radiatorer?Är det typ självcirkulationsradiatorer(grova rör 1")eller är det platta enkelpanelsradiatorer.
Tack, har precis justerat enligt ditt förslag - så får vi se vad det ger. Det är "gamla" gjutjärnsradioatorer(med grova rör) i det flesta rum, dock är tre av radiatorerna utbytta/insatta vid en renovering 1992 mot platta enkelpanelsradiatorer. Det var även de "platta" elementen som inte upplevdes som jämnvarma innan installatören justerade upp hastigheten.

Citera
Vad står det att pumpen klarar för framledning på enbart kompressorn? Kan ju vara så att tillskottet går för att kompressorn är på max framledningstemp och därför spetsar patronerna vattnet varmare.
Max framledning är satt till 55 enligt fabriksinställningarna. Lyckas dock inte hitta någon info om vilken temp enbart kompressorn fixar bland Thermias produktblad...  dontknow

Citera
Har du fått någon kalkyl för driftkostnaden?
Energikostnad på 11019 / år. (innan installation 38.000 / år).
Med tillförd energi tillsats el (100% verkningsgrad): 777 Kwh / år  Sc:,h

Citera
Hmm....då har du räknat med DUT -24° i Malmö
Såg  precis att DUT är satt till -15° på kalkylen

Citera
Hva VB pumpe speed kjører du ?
Sett speed på laveste speed. Du har litt låg Delta T på varm side.
Antar att Delta T minskade när när installatören justerade för att få bättre/jämnare värme ut i radiatorerna. Har letat, men hittar inte hur man läser av eller justerar pumpens hastighet i menyn? Någon annan som vet? Sc:,h

Citera
Har man en gammal kåk med medioker isolering är det inte lönt att dra några slutsatser efter en period med stark blåst vid minusgrader för då får VP gå extra hårt för att parera blåsten har åtminstone jag noterat här hemma...
Håller med om att en månad är för kort tid. Blåste ordentligt i Malmö i början av Mars, vilket givetvis kan ha påverkar siffrorna en del.

Låter som merparten tycker det är på gränsen till för klent med en 10kw-pump (vilket även var min egen tes när jag skrev inlägget). Har framfört samma info till installatören som räknat på det och skickat två nya kalkyler. Hans slutsats är att besparingarna skulle bli något sämre om vi hade installerat en G3 13 istället (skillnaden hamnade endast på ca 200kr / år (205Kwh), med fördel G3 10).

Ska bli intressant att se kommande förbrukning/elräkningar..  ???

Utloggad måle10

  • vvs-gubbe
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1160
  • Karma +0/-0
  • Många blir det
SV: Underdimensionerad värmepump?
« Svar #20 skrivet: 02 april 2013, 06:29:26 »
Hej! Japp bara prova och se för jag tror det vart lite mycket när dom ställde upp både kurvan och rum bör och kompboxarna.Om du tittar på din framledningstemperatur vid-1 °C så ligger ditt BÖR-värde på 50 °C och ditt ÄR-värde på 49 °C och det är lite väl högt och tittar man på ditt integralvärde -633 så har den redan tufft runt nollan.Dom där enkelpanelsradiatorena kanske går att bytas ut och justeras in på FASTA instrypningen.Misstänker att du har en källare som slukar en hel del energi så eventuellt sänka temperaturen där kanske om det är ok från furiren ^-^Var det lågt i tak med tanke på det vart en duo för ni verkar inte vara någon storförbrukare av varmvatten?Visst kanske är lite tidigt att dra för stora slutsatser med att behöva skicka ut så hög framledningstemperatur låter inte bra runt nollan och tror en 12kw(istället för G13) skulle blivit  tummenupp.
« Senast ändrad: 02 april 2013, 07:38:17 av måle10 »
Thermia tws diplomat 8kw start 2005.Furbrukning/år för varmvatten och värme/snitt:6400kw/år.Tidigare förbrukning/år:21000kw/år.Gammalt hus med dålig isolering.Ingen tank eller innegivare.Klarar ner mot -20 utan el-patron och borrat 150m och kb-in +2 och har 1grads diff/dygn.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35991
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Underdimensionerad värmepump?
« Svar #21 skrivet: 02 april 2013, 08:51:05 »
Om jag vore i dina kläder skulle jag titta på enkel billig isolering av huset i sommar.
Nya bra tätningslister i dörrar och fönster, samt tilläggsisolering av vindsutrymmen.
Kanske med hjälp av en IR-termometer söka kalla ställen i huset (typ under fönster, vid dörrar, fönsterfoder och liknande, kanske har du ställen i klimatskalet där isolering mer eller mindre saknas, men kan kompletteras utan större problem.

Du skriver att DUT är satt till -15 grader, vilken framledningstemp har de räknat med vid DUT?
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad gossen

  • Har ingen aning, gissar bara.Jag har lärt mig en del av dom som är
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1054
  • Karma +0/-0
SV: Underdimensionerad värmepump?
« Svar #22 skrivet: 02 april 2013, 21:30:38 »
Bläddrade igenom tråden men hittade inte hur stor huset är?
1.5 Plans villa med källare mitt i Skåne. 21-22*C 120kvm, 18*C i källare 70kvm

Sfinx VP10 som körs med flytande kondensering mot kombipanna samt en Contura 556

Enligt förra ägarna och energideklaratinen 3kbm olja/år.
2011: 1,5kbm olja + 12000KWh (elpatron) (Isolering av vinden i Juni)
2012: 14650kwh Två vintermånader med elpatronsdrift sedan vp11
2013:Mål <12000 Mer optimistiskt mål är <10000, men det nås nog inte 2013.. Blev 11533kwh
2014:Mål 11000. Blev 11284kwh

Utloggad Plutus

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 575
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Underdimensionerad värmepump?
« Svar #23 skrivet: 03 april 2013, 15:20:41 »
Om pumpen är för liten eller inte har väl med utlovad besparing att göra, men att en värmepump i skåne behöver tillskott vid -5 låter inte konstigt för mig. En större maskin kostar mer, och har längre pay-offtid.
Hemmabyggd värmepump med frekvensstyrning och luftkyld underkylare. Vedpanna som spets,

Utloggad hawkeye99

  • dipl. kyl o värmepumpstekniker
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Kågeröd
  • Antal inlägg: 441
  • Karma +0/-0
  • Kön: Kvinna
  • Serviceteamet i Skåne AB
SV: Underdimensionerad värmepump?
« Svar #24 skrivet: 03 april 2013, 16:32:16 »
Hej
Jag tror inte att din pump är för liten, men kolla varmvatteninställningarna.  Det är inte så att du har luft i brineledningarna, det kan öka förbrukningen rejält. mars månad var vidrigt kall och blåsig.   Hur många kvadratmeter har du? har ud haft hela huset uppvärmt tidigare?
Installera de där 2 fläktkonvektorerna som föreslagits, det gör att du kan sänka kurvan rejält. Jag har själv en Nibe F 2025 med vvm300, alltså luft/vatten.  Kör kurva 8/-3, bor i köldhålet Kågeröd. vi har haft minusgrader varje natt nu i fler månader.  38000 kwh gas, du gör av med 70% under  december-april.
vad låg din totala elförbrukning på?
Här går tillskottet in vi d-8/-10 när det är vindstilla, men vid -1/-2 när det blåser friska vindar. Huset är byggt 65, har typiskt radiatorer för oljeeldning. ett tips om du vll förbilliga konvektorerna är att  köpa en gammal trasig luft/luft, ta innedelen  och koppla på ditt vattenburna. Billigt och bra/
Eva
Kyl och värmepumpstekniker på Sydpumpen i Laholm
Nyliogen sålt mitt hus på 200 kvm och flyttat till en stuga med luftluft.  Jobbar numera rämst med IVT värmepumpar, men   har tidigare jobbat med   övriga  fabrikat på marknaden.   Administratör och grundare av gruppen värmepumpsteknik utan gränser på  Facebook.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!