Ämne: INGA radiatorer blir varma

[bertil_se]

Då tar vi en sak i taget:

1 Inriktade mig på det mest avlägsna elementet för att vara helt säker på att få ut all luft där. Lämnade faktiskt påfyllningen LITET öppen under det arbetet (ledsnade på att springa fram å tebax). Stoppade oxå pumpen och si efter några minuters pysande och sedan en och en halv liter luftblandat vatten dök det upp en snygg och fin stråle........vatten alltså.

2 Gjorde samma manöver med resten ev radiatorerna så nu borde det ju inte vara någon luft kvar.

3 Noteras bör att det 'avlägsna' elementet blev ljummet ända bort till luftskruven.

4 Slog igång pumpen igen (jodå, den väsnas).

5 Efter några minuter var det 'avlägsna' elementet kallt vid luftskruven (notera att detta element är över två meter långt).

6 Kan tyvärr inte mäta temperaturen över någon längre tid då vattentempen alltid sjunker framåt morgonkvisten.

7 Påfyllningen går in i botten på pannan, samma ställe är acc.tankens cirk.pump ansluten till. (Kallvatten in).

8 Gör nog som så att jag byter pump, känns som att jag inte har ordentligt flöde .... eller vad säger ni? Det var ju ganska enkelt att vända pumpen så det borde ju vara lika enkelt att byta den  . Man börjar bli kaxig 

9 Slutet system. Skulle det vara så enkelt så att jag 'bara' byter mitt expansionskärl? Ett sådant kärl behöver väl inte heller sitta på vinden utan skulle göra sig utmärkt i pannrummet ..... funderar på det där med vattenskador.

10 Trots att jag ännu inte har ngn bastuvärme i huset (17 grader i det kallaste rummet) så känns det i alla fall som om alla steg som har tagits har gjort att vi närmar oss lösningen på gåtan.

11 I morgon köper jag pump (om jag hittar någon), givetvis en Grundfos enligt Bertils råd (dom få extra kronorna är det nog värt för att slippa sitta med en trasig pump på julafton när det antagligen oxå är -15).

[Bertil]

Bra att få ur all luft, det är mycket viktigt!!!

Eldar man ved är det flera fördelar med öppet expansionskärl på vinden.
Pga av risken för storkok, måste man ha div grejor utöver ett slutet kärl.
Tex syrventil, som automatiskt släpper in kallvatten i pannan om den blir för varm!
Har du ack så behövs ett relativt stort kärl, det kostar en hel del.

Så ett öppet system är suveränt när man eldar ved. Själva kärlet ska hålla hur länge som helst!

Kan du inte försöka kolla under kärlet hur anslutningen ser ut, om det är en plast koppling?Om det är metall kan det gå "lätt" om det är det anslutet på sidan, då skulle det va ganska enkelt att byta en ev felaktig anslutning!

Jag har haft felaktig anslutning i 25 år, det gick bra. Men en del kunde paja snabbt!
Antagligen gick det bra om dom använde riktiligt med lin i kopplingen.
Nu har jag tömt det kärlet och kör med ett slutet kärl. Men det är till en värmepump!

Kolla gärna bygglängd och märkning på pumpen! Bra att kunna ge dom det! när du köper en ny.

Påfyllningen låter helt ok, bara det fylls på nånstans i sytemet.

Du har nästan heltidsjobb med värmen 

[maha6305]

Eldar man ved är det flera fördelar med öppet expansionskärl på vinden.
Pga av risken för storkok, måste man ha div grejor utöver ett slutet kärl.

Sant! (om man skall följa VVA93 och boverket) och det skall man väl 

Men det är ju ingen jättekostnad med med en termisk temperaturbegränsare (690:- på Rinkaby).

Sen brukar man väl säga att öppna expansionskärl skall ligga på minst 5% av vattenvolymen och slutna helst 8-10%.
Om man ändå måste/vill byta expansionskärl skulle man vid empelvis 1000 liter acktank + 200 liter pann- och radiatorvatten behöva antingen:
1. Öppet kärl >60 liter (Rinkaby 75liters 1535:-)
2. Slutet dito >120 liter (Rinkabys 140liters 2525:-)
Skillnad = 990:-
Med reservation för att ventilrör, manometer och övertrycksventil verkar bara ingå i det slutna och då blir ju prisskillnaden ännu mindre

Total merkostnad begränsare + kärl  690 + 990 = 1680:-


Och så slipper man frysrisk samt - när syret är slut efter påfyllnad noll korrission!
Dessutom om det är låg bygghöjd lättare att klämma upp normaltrycket i 1 bar och slippa långsamma luftningar där det knappt pyser...

Jag röstar på tryckkärl i dom flesta lägen (hoppas jag inte retat moderatorn nu )

[Rickard]

Jag håller med, tryckkärl är bäst!

Nackdelen med dem är att gummiblåsan inte har så lång livslängd.

I övrigt ser jag bara fördelar.

[Bertil]

Grrrrrrrr

Moderniteter slutna kärl som pajar nu o då.
Slutet rostfritt kärl välisolerat och med plastkoppling håller evig tid...   Hmmm plast eländet lär väl åldras.

Det allvarliga är detta, har man enskild vattentäkt ska man ha öppet system.
En order från mig!!
senario      strömmen borta, pannan full med ved, vattnet i egna hydroforen slut, skiten stormkokar så hela huset skakar.
Då är det gött med ett öppet expansionskärl!! Då rider man ut stormen.

Ni minns väl min beskrivning av en idiotkokning som jag hade..
Jag sov (tungt) drömde att en entreprenör i grannbyn rev mitt hus med grävmaskinen. Såg den framför mig en gammal Åkerman linmaskin!

Snacka om att jag var yrvaken nån sek. innan jag fattade vad som pågick, Medicinen är att tokspola vv i alla kranar, kuta ned till pannan öpnna pannschunten max. Men då ska ni veta jag hade både ström o vatten.
Har man inget dera och slutet system, då är det som 5 kg trotyl. Som bara väntar på klarsignal   

Men ok ni får väl va moderna om ni absolut vill  Jag har ju också ett nuförtiden  :-[

[Rickard]

Det sitter ju ensäkerhetsventil på expansionskärlet  :-[

[maha6305]

Jo men den säkerhetsventilen öppnar oftast vid 1,5 bar och då kan pannan vara 120 grader cirkus (mottrycket hindrar tidig kokning)
När det sen väl kokar då gör det det ordentligt! Så där har Bertil rätt med sitt "trotyl". Därav denna rekommenderade temperaturbegränsare som tar tappvatten från pannan för att kyla den om den går över 95 grader.

Jag är inte hängiven tryckexpansions entusiast. Har själv råkat ut för gummimembranhaveri.

Fast fördelarna överväger tycker jag... En fråga om tycke och smak som så mycket annat. VVS är inte bara vetenskap utan lite filosofi också

[Maijckel]

Har en gammal CTC kombipanna sen 76 som står och väntar på sin sista resa (till skroten). Man kanske skulle ta och fylla den med vatten, plugga alla in och utlopp, sedan ställa den ute på gärdet och sätta fyr i brasan...

Hur nära tror ni man kan stå? 

[Bertil]

100 meter gissar jag...
ångrar mig det är om den kan koka först, har du pluggat allt kanske den "bara" spricker

[utopiazz]

Man kanske skulle ta och fylla den med vatten, plugga alla in och utlopp, sedan ställa den ute på gärdet och sätta fyr i brasan...

Fyll pannan till två tredjedelar så ska du få se på smäll.   
studs  studs  studs  Jag vill också se   studs  studs  studs

/Johan

[bertil_se]

He, he ..... nu börjar det minsann bli seriöst  men en inbjudan till 'pannsmällen' ser jag fram emot speciellt som även jag kör CTC Elkombi.

Pump beställd, finns inte hemma när man bor ute i obygden men jag vet i alla fall vad jag ska göra i helgen, leverans lovad till fredag.
Richards logger ligger på posten och en överbliven dator har jag.
Gumman åker bort över helgen, gud vad kul jag ska ha ..... pump, logger och kanske en liten 'tuting' som belöning 

Har sedan jag vände pumpen luftat radiatorerna regelbundet (omöjligt med pumpen igång, då pyser det bara litet). Döm om min förvåning när en radiator krävde en långvarig avluftning (luftade den i morse men nu 14 timmar senare ........).

Återkommer med rapport .........  :,v(

[Rickard]

Bertil_se

Man riktigt längtar efter dina inlägg.

Snart måste gåtan få sin lösning, annars lägger jag ned forumet 

Hoppas dina avluftningar, ditt "vända" flöde och din nya cirkpump fungerar, annars kanske jag får mig en stämning på halsen för att ha uppviglat dig att förstöra ditt uppvärmings-system. 

Kanske Sverker får nåt att bita i...   

Lycka till!

[bertil_se]

Ni som hade åsikter om fabrikat på cirk.pump ....... jag fick ingen Grundfos utan det 'bidde' en Perfecta Pivo. Ser ju ut som min gamla så nås som på färgen, är detta ett ok fabrikat eller ska jag avvakta?

[Bertil]

Den ser helt ok, ut. Ser ut som en Grundfoss faktiskt.
Det som varnats för är billigare utländska märken.

Tänk på att dom finns både med fläns och "rörgäng", men har du beteckningen på den gamla har dom tabeller.. Med oflyt kan bygglängden skilja en del.

[bertil_se]

Den ser helt ok, ut. Ser ut som en Grundfoss faktiskt.
Det som varnats för är billigare utländska märken.

Tänk på att dom finns både med fläns och "rörgäng", men har du beteckningen på den gamla har dom tabeller.. Med oflyt kan bygglängden skilja en del.

Helgen är med andra ord räddad då den här pumpen ser exakt likadan ut (vid en snabb anblick i alla fall ..... och billig var den inte  ). Nu ska jag köra gumman till flyget och sedan ägna helgen åt värmesystem och Rickards finurliga logger.... återkommer när pumpen är bytt