Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Solfångare modell koncentrerande spegel  (läst 39336 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Hindås
  • Antal inlägg: 3361
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: Solfångare modell koncentrerande spegel
« Svar #60 skrivet: 28 april 2013, 17:43:58 »
Egentligen tror jag inte det extrema med rymdfärjornas väremsköldar är själva materialet som blir varmt, det är nog vanlig keramik.
Däremot är det väl den underliggande isolatorn som dels ska just isolera, dels tåla stora krafter och hålla alla kermaikplattor på plats under perioder av vibrationer och luftflöde förbi.
En värmekropp för en solfångare behöver ju inte vara lika robust, och visst isolerar keramiken, men det borde bli tillräckligt varmt på baksidan ändå, du vill ju koka vatten där antar jag, inte sönderdela vatten till plasma.. ::), och om du kan bygga ngn form av keramikbaserad vattenbehållare, eller kanske betong, så blir det inga värmespänningar att tala om mellan, och man borde kunna använda ngn form av värmetålig fix, avsedd för ugnar eller liknande och sätta de svarta klinkerplattorna i det.
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9870
  • Karma +19/-4
SV: Solfångare modell koncentrerande spegel
« Svar #61 skrivet: 28 april 2013, 19:58:42 »
Ska prova klinkervarianten. En bekant har nyligen lagt ett golv där svarta keramikplattor ingår, visserligen blanka men svarta i alla fall. Jag har upptäckt att det verkar fungera att mäta med IR-termometern mot den sida som vetter mot spegeln (innan färgen där bränns bort). Jag trodde man var tvungen att mäta mot baksidan av en plåt för att inte solstrålningen skulle störa men det verkar inte vara något problem. Enda problemet med keramikplattan är att värmekapaciteten är betydligt högre än för en plåt så det kommer att ta tid innan temperaturjämvikt uppnås.

Den här typen av experiment är av intresse enbart för att se vilken som är den högsta temperatur som kan uppnås. När spegeln värmer en ångpanna eller något liknande är det effekten i W som är mer intressant än temperaturen.   
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9870
  • Karma +19/-4
SV: Solfångare modell koncentrerande spegel
« Svar #62 skrivet: 28 april 2013, 19:59:49 »
Det där måste du berätta mer om, med bilder.
Återkommer angående kaminen.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 3087
  • Karma +4/-3
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
SV: Solfångare modell koncentrerande spegel
« Svar #63 skrivet: 28 april 2013, 21:19:53 »
Absolut att man provar billiga alternativ först.
De där plattorna verkar vara något liknande Pyrex, Borosilicate glas. Kan nog bli svårt att tillverka själv.
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9870
  • Karma +19/-4
SV: Solfångare modell koncentrerande spegel
« Svar #64 skrivet: 29 april 2013, 19:01:27 »
Kaminen är ju helt vid sidan av ämnet solfångare men då kaminen fungerar utmärkt och var ett intressant bygge kan jag inte låta bli att berätta om den. Dessutom eldas den med ved som är lagrad solenergi.

Först bakgrunden till bygget. Under årens lopp har jag samlat på mig en massa ved från egna tomten och grannarnas när jag har fått såga ner skymmande träd där. Trots att vi eldar en hel del i öppna spisen har mängden ved i förrådet ökat under årens lopp. Det handlar då om myseldning. Verkningsgraden på en öppen spis är inte många procent så uppvärmningen av huset är obetydlig.

Jag har länge letat efter en kamin som skulle var lätt att installera och ta bort så att den kunde användas tillfälligt under kalla perioder när tillsatselen går in. De braskaminer jag har sett på marknaden har varit tunga, en del har vägt 50 kg och installationen har varit sådan att har man väl fått den på plats plockar man inte bort den. En permanent installerad braskamin faller på WAF-faktorn. Jag skulle inte heller vilja ha en sådan. Glögg smakar bäst tillsammans med eld i öppen spis.

Återstod då att försöka bygga något som inte vägde mycket och var enkelt att installera och ta bort. Jag grubblade en hel del över hur jag skulle få till en sådan. Jag har ingen svets så att bygga en av plåt var uteslutet. Så småningom kom jag fram till att det borde gå att använda en gasolflaska av stål som utgångspunkt för bygget. Vinkelslip, borrmaskin och gängverktyg fanns i verktygsförrådet. Jag hade också ett antal meter 100 mm spirorör som blev över när jag installerade radonsugen. Det borde gå att få till något bara en lämplig gasolflaska anskaffades.
Jag köpte en P19 gasolflaska av stål på Blocket och började skissa på utformningen.

När jag hade kommit fram till hur jag skulle bygga den hände det en lustig sak. Det var en artikelserie i Dagens Nyheter om de rumänska tiggare som håller till i Stockholm. En artikel illustrerades med en interiörbild från en husvagn en familj bodde i. Där satt de samlade runt en kamin konstruerad enligt samma princip som min kamin. Skillnaden var att deras kamin var gjord av vad som verkade vara ett 50 L mjölkkärl av den typ som förr användes för att leverera mjölk till mejerierna. Rökröret var monterat i locket och gick rakt upp. Och jag som trodde att jag hade kommit fram till en unik och kreativ lösning.

Själva bygget var inte så komplicerat. Jag började med att skära bort halsringen (den gängade plattan kåpan och ventilen skruvas fast i) och skära upp hål för luckor och rökrör. Höjdbegränsningen gjorde att rökröret måste anslutas mot sidan på flaskan. För att få större värmeavgivande yta lät jag rökröret först gå nedåt innan det svänger in mot hörnet av spisen där rökgången finns.

Det visade sig fria höjden i öppna spisen var ca 10 mm mindre än kaminens höjd i första utförandet. Jag fick fasa av överkanten av flaskan där halsringen hade suttit. Där vann jag några millimeter. Sen bytte jag skruvarna med sexkanthuvud till försänkta skruvar. Ytterligare några millimeter vanns. Därefter kapade jag en del av fotringen. Det visade sig att jag hade kapat lite för mycket. Botten av själva gasflaskan tog i underlaget så att kaminen inte stod stadigt. Det gick att ordna med några slag med en kraftig hammare. Efter dessa modifieringar är det nu några millimeter fritt utrymme mellan kaminen och stålbalken som stagar upp teglet.
 
Då jag som sagt inte har någon svets fick jag skruva ihop alla delar. Till luckan använde jag den utskurna plåten. Då den var 2 gånger kaptrissans tjocklek mindre än hålet fick jag montera en ram av tunn plåt runt den som tätning.
För att få bra verkningsgrad gäller det att förhindra att värmen från kaminen drar ut genom skorstenen. Jag tillverkade en plåtskiva med hål för rökröret. Skivan var avpassad att ligga på den ram där spjället ligger när det är stängt. Tyvärr blev plåten för liten, det blev en spalt som läckte luft. Jag fick skarva på med tunnare plåt. Det är därför det syns fyra skruvar och lite av tilläggsplåten på täckplåtsbilden. Upptill syns urtaget för reglaget till spjälluckan.

När plåtskivan är på plats skjuts rökröret genom hålet i plåtskivan. På rökröret sitter det en skiva på vilken det finns en kudde av mineralull. Den tjänar som ytterligare tätning. De böjda taggarna längst upp på rökröret är för att styra röret genom hålet i plåten. Det går inte att se något när röret monteras utan det är skivan som mineralullen vilar på som styr mot kanten av rökgången. Håller man rökröret någorlunda vertikalt är det lätt att få det på plats. När väl det vertikala rökröret är på plats är det enkelt att koppla ihop resten.

Rör och böjar är vanliga 100 mm spirorörsdetaljer där jag tog bort gummitätningarna. Det är undertryck i kaminen och rören så läckaget är inåt.

Det tar ungefär 15 minuter att på grejorna på plats, inklusive uppbärning från källaren, och det tycker jag är acceptabelt. Kaminen väger strax under 20 kg, det är också acceptabelt. Effekten verkar kunna bli 5-6 kW men det är en osäker siffra som är uppskattad från yttemperaturer och värmeövergångstal. För att öka värmeavgivningen målade jag den svart. Färgen härdar när den värms upp. Då luktar det illa och ryker. Lyckligtvis gjordes första eldningen efter målning utomhus.

Verkningsgraden vet jag inte mycket om än. Den är bättre än 30 % i alla fall. Vet inte riktigt hur jag ska mäta den. Det normala är att mäta rökgastemperatur och koldioxidhalt. Har lite problem med det senare till vilket kommer att förhållandet kol/väte i vedens torrsubstans bör vara känd. 

Gallret veden vilar blev inte bra. Det är gjort av 20x3 mm bandjärn. Det är 20 mm mellan banden och det är lite för mycket. Jag var tvungen att konstruera det så att gallret kunde byggas inne i kaminen, modell bygga skepp i flaska. Jag ska försöka få tag en bit sträckmetall eller något liknande att lägga ovanpå gallret. Jag funderar också på att montera någon form av spjäll i rökröret. Som det nu är dragluckan längst ner på kaminen så pass mycket stängd under eldning att det blir hög lufthastighet i öppningen. Det verkar påverka förbränningen negativt. Har monterat en perforerad plåt i vinkel på
« Senast ändrad: 29 april 2013, 19:04:20 av Roland »
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Conquest

  • Pensionerat Elektriker
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Linderödsåsen. Skåne
  • Antal inlägg: 75
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Jag fattar inget, förän jag provat själv.
    • Stig Hastrups hemsida.
SV: Solfångare modell koncentrerande spegel
« Svar #65 skrivet: 29 april 2013, 19:36:22 »
Ang. solfångaren. Varför inte bara använda en kasserat tv-parabol? Om den inte går att lacka tillfredsställande med spegelfärg, då krossa vanllga speglar och limma spegelmosaiken på, med minsta möjliga mellanrum. Men den ska ju styras efter solen vet jag. Annars ger den ju inget det mesta av tiden. Det finns robot-grej för sådant till astronomiska teleskop, så styrningen bör fungera med en sådan motor även till solfångaren.
CTC 107 Polar 2013 + Norrahammar NG0 + El + Sol + Ack 750 l. med vvb-slinge + 50 liters efterberedare samt extra Ack 500 l.

Utloggad gossen

  • Har ingen aning, gissar bara.Jag har lärt mig en del av dom som är
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1054
  • Karma +0/-0
SV: Solfångare modell koncentrerande spegel
« Svar #66 skrivet: 29 april 2013, 20:14:34 »
Roliga projekt, jag gillar helt klart kaminen  tummenupp
1.5 Plans villa med källare mitt i Skåne. 21-22*C 120kvm, 18*C i källare 70kvm

Sfinx VP10 som körs med flytande kondensering mot kombipanna samt en Contura 556

Enligt förra ägarna och energideklaratinen 3kbm olja/år.
2011: 1,5kbm olja + 12000KWh (elpatron) (Isolering av vinden i Juni)
2012: 14650kwh Två vintermånader med elpatronsdrift sedan vp11
2013:Mål <12000 Mer optimistiskt mål är <10000, men det nås nog inte 2013.. Blev 11533kwh
2014:Mål 11000. Blev 11284kwh

Utloggad Volvo245GLT

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Ljusne
  • Antal inlägg: 490
  • Karma +3/-0
  • Kön: Man
SV: Solfångare modell koncentrerande spegel
« Svar #67 skrivet: 29 april 2013, 20:52:36 »
Snyggt och kreativt kaminbygge!..

Tanken på att sätta vinkelkapen i en P19 är dock lite avskräckande...  help Men har man skruvat bort ventilen först så borde man i alla fall inte drabbas av en förödande detonation om det finns spår av gasol kvar.
Thermia Villa 75 -03
Thermia DUO 12 -85
Panasonic E21DKE -05

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9870
  • Karma +19/-4
SV: Solfångare modell koncentrerande spegel
« Svar #68 skrivet: 30 april 2013, 09:27:19 »
Tanken på att sätta vinkelkapen i en P19 är dock lite avskräckande... 
Spolade den först några gånger genom att evakuera den och släppa in luft i flaskan. Ventilen satt så hårt att den gick inte att skruva ur. Gasolflaskor provtrycks till 30 bar vid revisionsbesiktningen och vid en ev. explosion når man inte mer än 10 gånger utgångstrycket. Vill det sig illa kan reflexion av stötvågor ge ytterligare ökning av trycket men jag räknade med att det fanns marginal. När det inträffar explosioner vid sådan här tillfällen brukar det handla om större tankar för vätskor som inte är konstruerade för att tåla övertryck.   
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad "joka"

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2126
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Solfångare modell koncentrerande spegel
« Svar #69 skrivet: 30 april 2013, 09:38:23 »
Man blir ju lite nyfiken på hur du kopplar in kaminen med tanke på rörets placering och längd.
Hänger det ett halvt rör i vardagsrummet eller har du ovanligt lågt till tak  Sc:,h
Hur som haver, rolig kamin och skulle vart perfekt till en vedeldad bastu  tummenupp
Bosch CC160 med värmepump EHP 8 AW.
2010:18159kwh                
2011:12921kwh
2012:15189kwh
2013:13264kwh
2014:13064kwh
2015:12827kwh
2016:15483kwh
2017:13652kwh
2018:14399kwh

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35939
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Solfångare modell koncentrerande spegel
« Svar #70 skrivet: 30 april 2013, 09:41:04 »
Kanske trär han in den i öppna spisens skorsten?
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad "joka"

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2126
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Solfångare modell koncentrerande spegel
« Svar #71 skrivet: 30 april 2013, 09:46:32 »
Kanske trär han in den i öppna spisens skorsten?

Är det poolen eller biljardbordet som ger den där kaxiga attityden  ;)
Men jag tycker det låter helt logiskt som du beskriver  tummenupp
När jag ser den så skulle det ju fungera att göra på det viset  :)

En annan tanke som slår mig med denna hemmagjorda kamin, får man göra en egen kamin och sen ev trä den in i öppna spisen utan besiktning och sådant?
Bosch CC160 med värmepump EHP 8 AW.
2010:18159kwh                
2011:12921kwh
2012:15189kwh
2013:13264kwh
2014:13064kwh
2015:12827kwh
2016:15483kwh
2017:13652kwh
2018:14399kwh

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9870
  • Karma +19/-4
SV: Solfångare modell koncentrerande spegel
« Svar #72 skrivet: 30 april 2013, 09:48:17 »
Kanske trär han in den i öppna spisens skorsten?
Precis så. Spjället sitter en liten bit upp i skorstenen, det är därför rökröret blev rätt långt. Det är på ramen det stängda spjället vilar på som plåten med hål för rökröret placeras. Den plåten liksom locket på kaminen där halsringen satt tillverkades av en sparad plåt från oljetanken. Man sparar mycket skrot i onödan men ibland kommer det till användning.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30404
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Solfångare modell koncentrerande spegel
« Svar #73 skrivet: 30 april 2013, 15:41:38 »
En annan tanke som slår mig med denna hemmagjorda kamin, får man göra en egen kamin och sen ev trä den in i öppna spisen utan besiktning och sådant?

Om öppna spisen + rökkanal är besiktad och godkänd så är det OK tror jag.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Inloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7747
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Solfångare modell koncentrerande spegel
« Svar #74 skrivet: 30 april 2013, 16:18:45 »
Och i min lilla by lever vi efter devisen: frågar man int så får man
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!