Ämne: Öka 1 grad?

[masten]

Hade en diskussion här hemma.... säg att vi höjer vårt börvärde med 1 grad, från 20 till 21, hur mycket dyrare blir det på ett dygn. Eller säg från 20 till 25
någon som har koll?

[pricken]

Man brukar säga 5% per grad upp eller ner som riktmärke, men har man VP blir det betydligt billigare

[Tågråttan]

Beror lite på när du vill värma den extra graden, vilket cop maskinen har vid det tillfället..

Jag skulle göra som pricken, räkna med 5% per grad.

[vectrex]

Man brukar säga 5% per grad upp eller ner som riktmärke, men har man VP blir det betydligt billigare

Jag skulle vilja säga precis tvärtom, med en värmepump blir det snarare mer än 5%, inte mindre!

[masten]

Nu snackar vi L/L-pump... dålig koll alltså

[o o]

Nä, jag förstår kommentarerna. Men din fråga är omöjlig att svara på, masten.

Husets effektbehov? Övriga värmekällor? Vilken luftvärmepump? Temp vid insug? Temp ute? Luftfuktighet? Sen finns många fler frågor.

5% är det riktmärke man ofta läser för uppvärmningsbehovet per grad vid normala temperaturer.
En värmepump går billigare mot kallare media den ska värma. Hur effektivt den gör det beror på vilken temperatur du har på mediat den samtidigt kyler. Just luftvärmepumpen är hjälten bland värmepumpar eftersom den jobbar mot så ofördelaktiga förutsättningar.
Så har du redan en värmepump, så blir det mer än fem procent när du höjer en grad. Men ändå mycket billigare än vid konventionell uppvärmning.

[Rickard]

Mmm, i och för sig rätt, men vi måste tänka på vilken procent vi menar.
Säg att husets effektbehov vid -5 grader ute, och +20 grader inne är 2000 W, en ökning av innetempen med 1 grad ger då ett effektbehov om 2100 W. (5%)
För att ge 2000 W förbrukar värmepumpen ca 666 W, och för att den skall ge 2100 W så förbrukar den ca 700 W.

För 33 W extra tillförd effekt får du alltså ut i runda slängar 100 W mer värme.

Räknar man hur många procent netto, det kostar att värma huset med ytterligare 1 grad, sett till bruttoeffektbehovet så kostar det alltså bara 1/3-del av 5%.
Eller 1.6%.

Alltså, om du haft direktverkande el, olja, gas, ved eller pellets som värmekälla hade kostnaden ökat med 5% av bruttoenergikostnaden.
Med din luftvärmepump kostar det bara ca 1.6% av bruttoenergibehovet att öka temperaturen 1 grad.

Din faktiskta energiförbrukning för värme ökar dock med 5%.
Och lite mer beroende på det som tidigare framförts, sämre COP ju större skillnad mellan utetemp och innetemp, och ju mer kompressorn måste varva upp.

När det blir så kallt ute att värmepumpen inte längre räcker till kommer elradiatorerna att slå till och din faktiska (netto)förbrukning kan öka med 15% för att skänka dig 1 grad varmare inomhustemperatur.
 

[o o]

Jo, precis. Procent värmebehov eller procent kronor till Fortum.

Tar vi Rickards räkne-exempel hamnar pumpen på ca 5% mer i kronor till Fortum. Men ställer vi den i 99% RH och ymnigt snöfall hittar vi inte cop 3 längre. Procenten till Fortum ökar. 

[Rickard]

Är du säker på det?
Fuktig luft har högre energiinnehåll, visst behöver den avfrosta oftare, men den ger hög COP när den går.

[o o]

Nä, helt säker är jag aldrig på något.
Men en pump som går ner över 20 ggr per dygn vid vidriga förhållanden istället för sex ggr eller mindre per dygn vid låg luftfuktighet utan nederbörd måste ju kompensera med högre effekt när den går plus att avfrostningarna kostar, så jag tror inte högre fuktinnehåll kompenserar det.

[masten]

Tack, nu finns det lite mer matnyttigt... Alltså, allt är lite mellan tummen & pekfingret... Rickards fundering räcker långt

[shelter]

Min LEC-N varierar ju rätt mycket mellan olika gradantal, märkte vid nåt tillfälle när jag ökade 2 grader började den dra det dubbla mot för innan.
Visst, initialt vid en ökning måste den ju öka effekten för att komma ikapp men faktum är att jag tycker den låg kvar och körde på den effekten men det är väl för värmebehovet var som sådant att den krävde att den låg och körde hårdare helt enkelt.

[TUCSONOR]

Til å bestemme hva en grad betyr vil et ET-diagram gi svaret.

ET=Energi Temperatur

Vedlagt diagram viser ET for mitt hus. Jeg har lest av forbruk og gjennomsnittlig utetemperatur i år, og får opp diagrammet.
Bruker jeg lineær trendfunksjon i Excel, får jeg frem sammenhengen mellom forbruk og uttempetratur.
Med hver  =1 °C endrer døgnest energiforbruk seg med 0,9433 kWt. Det er en effekt på 0,9433/24=0,00393kW, tilnærmet 40W.
Om det er innetemperaturen som øker eller utetemperturen som synker 1 grad så er det tilnærmet samme sake med tanke på energiforbruket.
Rundt 0 °C betyr 1 °C økt innetempertur for min del 0,9433/64,872=1,45%.

[o o]

Problemet är väl att många inte har några mätdata.
Ska man göra en grov uppskattning på vad en grad gör i skillnad bör man veta ortens årsmedeltemperatur och husets värmeförluster. Och då landar man oftast på 5-8%. Men det är då ingen direkt sanning heller. Procentuellt lägre i norr än söder men med mindre kronor till Fortum.

Men tråden ligger under luftvärmepumpar o jag tyckte det var intressant med cop vs rh under nollan... Det går ju att hitta lite info vid varmare temperaturer från poolpumpar men där innehåller ju luften betydligt mer fukt och borde ge större påverkan. Kanske drar igång en ny tråd på det.