Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Vad menas med "Dubbla avståndet" i Purmomaster?  (läst 7480 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4999
  • Karma +3/-0
SV: Vad menas med "Dubbla avståndet" i Purmomaster?
« Svar #15 skrivet: 07 februari 2013, 22:45:02 »
Men inte kan väl pumpen ge bara 10kpa. Vad är det för pump? Om du nu har dn32 stål (43utv) så tror jag inte du har så stora tryckfall i systemet. Det skulle minska tryckfallet med ca 3,5kpa om du bytte till dn 28 den lilla biten. Det ger ingen nämnvärd skillnad. Jag tror du har nått ingångsfel i din beräkning. Du har säkert en pump som ger minst 30-40 kpa.
Ingångstrycket hittar jag ingenstans att ändra i programmet,
Jag har angett temp 55-47 och ett totalt effektbehov på c:a 7,5kW det ger ju ett flödesbehov på ungefär 800l/h eller 0,2l/s, programmet verkar förinställt på 10kPa?
En flukt i manualen till min VP visar att tillgängligt tryck på läge I och 0,2l/s är 25kPa
Är det det trycket som ska in i beräkningarna i programmet?
« Senast ändrad: 08 februari 2013, 10:24:41 av bopakoster »
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Perak

  • En viss erfarenhet av VP. Stor av värme/kylsystem i övrigt.
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 516
  • Karma +0/-0
  • Varför blir allt så komplicerat till en själv??
SV: Vad menas med "Dubbla avståndet" i Purmomaster?
« Svar #16 skrivet: 08 februari 2013, 06:56:39 »
Verkar mysko? Ska ta och ladda hem Purmomaster å kolla. När jag hinner. Åker på Svenska Rallyt i em så det blir inget i helgen.
Egen VVS företagare sedan -85. I branschen sedan -76.
Inriktar mig inte specifikt på värmepumpar. Men installerar kanske 5-6 st per år. Märkesoberoende. Har mest jobbat med CTC, Nibe, Senast Thermia/Danfoss

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4999
  • Karma +3/-0
SV: Vad menas med "Dubbla avståndet" i Purmomaster?
« Svar #17 skrivet: 08 februari 2013, 21:11:42 »
Eureka, kanske  .,;-.
Längst ner till höger på flödesbilden kan man skriva in drivtrycket (cirkulationspumpens?).
Frågan är då vilket tryck. Jag antar att det diagram jag satte in för min CP kan användas så att jag går in med det flöde som är det som krävs vid ett delta på t.ex 55-47=8 °K för att pumpen ska ge vad det nu är, typ 8kW, l/s=kW/4,18/delta T, ger typ 0,23l/s och det fixar min CP på läge I med ett tryck på 22kPa.

Rätt eller fel?
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Megajool

  • Vet mer och mer men fortfarande nästan ingenting...
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 212
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
SV: Vad menas med "Dubbla avståndet" i Purmomaster?
« Svar #18 skrivet: 08 februari 2013, 22:12:28 »
Räknar programmet med att rören är spegelblanka och släta på insidan? Jag har en avsågad del av stålrör med 27 mm innerdiameter från min installation och det känns
ungefär som ett 240-slipapper invändigt. Hur påverkar det tryckfallet i rören?
Villa, 1-plan med källare, tvåglasfönster, självdragsvent, byggd 1937 Danderyd, 3 pers. NIBE 1245/8 kW med 6 kW spetsvärme (16 A). Borra: 160 m. VP i drift sedan 1 december 2011, Våningsplan 108 m2, uppvärmd källardel 106 m2 varav garage, 30 m2, (sparsamt uppvärmt).

Utloggad Perak

  • En viss erfarenhet av VP. Stor av värme/kylsystem i övrigt.
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 516
  • Karma +0/-0
  • Varför blir allt så komplicerat till en själv??
SV: Vad menas med "Dubbla avståndet" i Purmomaster?
« Svar #19 skrivet: 11 februari 2013, 15:28:42 »
Grattis! Tyckte väl att det fattades något. Då är det bara att välja pumpkurva så du får ett vettigt tryckfall över ventilerna. Så låg som möjligt naturligtvis. Men med "gröna" siffror.
Megajool. Om man väljer stålrör i programmet så tar det säkert hänsyn till råhetstalet i stål. Programmet bygger säkert på befintliga diagram.
Egen VVS företagare sedan -85. I branschen sedan -76.
Inriktar mig inte specifikt på värmepumpar. Men installerar kanske 5-6 st per år. Märkesoberoende. Har mest jobbat med CTC, Nibe, Senast Thermia/Danfoss

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4999
  • Karma +3/-0
SV: Vad menas med "Dubbla avståndet" i Purmomaster?
« Svar #20 skrivet: 11 februari 2013, 18:52:12 »
Grattis! Tyckte väl att det fattades något. Då är det bara att välja pumpkurva så du får ett vettigt tryckfall över ventilerna. Så låg som möjligt naturligtvis. Men med "gröna" siffror.
Megajool. Om man väljer stålrör i programmet så tar det säkert hänsyn till råhetstalet i stål. Programmet bygger säkert på befintliga diagram.
Kan inte välja på så mycket mer än kurva I,II eller III. Men vad jag inte vet säkert är ju vad de ger för drivtryck.

 Hur får jag fram det ur diagrammen i manualen?
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad rgx107

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 215
  • Karma +0/-0
SV: Vad menas med "Dubbla avståndet" i Purmomaster?
« Svar #21 skrivet: 11 februari 2013, 19:23:44 »
Om inte programmet har några inprogrammerade pumpar och kan hjälpa till med beräkningen får du göra det manuellt. Börja t.ex. med läge I och 10 kPa, det ger ett flöde på 0.3 l/s drygt. Då jämför du med vad programmet anser, säg att det ger ett flöde på bara 0.2 l/s vid det trycket. Då provar du med 20 kPa, och jämför igen. Efter några iterationer borde du vara ganska nära dvs att programmet och pumpdiagrammet ger samma värden. Finns säkert fler sätt.
Enplanshus i Göteborg, 130 m2 boyta + 20 m2 biyta, golvvärme i betongplatta, 2xSirius S2/5, 200 m borrhål, 500 l ackumulatortank.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4999
  • Karma +3/-0
SV: Vad menas med "Dubbla avståndet" i Purmomaster?
« Svar #22 skrivet: 11 februari 2013, 22:48:45 »
Om inte programmet har några inprogrammerade pumpar och kan hjälpa till med beräkningen får du göra det manuellt. Börja t.ex. med läge I och 10 kPa, det ger ett flöde på 0.3 l/s drygt. Då jämför du med vad programmet anser, säg att det ger ett flöde på bara 0.2 l/s vid det trycket. Då provar du med 20 kPa, och jämför igen. Efter några iterationer borde du vara ganska nära dvs att programmet och pumpdiagrammet ger samma värden. Finns säkert fler sätt.
Tack!
Funkar fint med din metod, med 880l/h ger CPn 18kPa. "Enda problemet" med mitt system är högt R-tal på matningingsrören (22mmCu), tappar 8kPa i dom.
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13384
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Vad menas med "Dubbla avståndet" i Purmomaster?
« Svar #23 skrivet: 12 februari 2013, 07:59:58 »
Finns det inte en massa pumpar att välja på i Programmet? Det är några år sen jag höll på med PurmoMaster, men då har jag för mig att jag valde den Wilo-nånting jag hade så anpassade sig programmet efter det...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4999
  • Karma +3/-0
SV: Vad menas med "Dubbla avståndet" i Purmomaster?
« Svar #24 skrivet: 12 februari 2013, 11:58:45 »
Finns det inte en massa pumpar att välja på i Programmet? Det är några år sen jag höll på med PurmoMaster, men då har jag för mig att jag valde den Wilo-nånting jag hade så anpassade sig programmet efter det...
Kommer du ihåg var man gör det valet?
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13384
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Vad menas med "Dubbla avståndet" i Purmomaster?
« Svar #25 skrivet: 12 februari 2013, 12:44:26 »
Nej...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!