Ämne: Vad menas med "Dubbla avståndet" i Purmomaster?

[bopakoster]

Jag håller på att lägga in mitt värmesystem i Purmomaster 2010.
Jag har 2-rörssystem och fattar inte riktigt om och hur systemet räknar med dubbla rörlänger automatiskt?

När jag lägger in rör så ser det som i bilden "2-rör" nedan medan när jag lägger in en radiator med rör uppmanas(?) man ange dubbla avståndet. I så fall vilket avstånd?

Hur gör man så det blir rätt?

[cougar]

dubbla avståndet från värmepump till radiator.
Dubbla avståndet =2 rör, tillopp och retur, bara för att få tryckfallet rätt

[bopakoster]

dubbla avståndet från värmepump till radiator.
Dubbla avståndet =2 rör, tillopp och retur, bara för att få tryckfallet rätt

Tack,
så i bilden för radiator lägger jag dubbla avståndet från radden till matarrören enligt bilden längst ner.
Ska jag göra det även för stam och matarrören?

[cougar]

Tack,
så i bilden för radiator lägger jag dubbla avståndet från radden till matarrören enligt bilden längst ner.
Ska jag göra det även för stam och matarrören?

Japp, så länge det är tvårörssystem

[bopakoster]

Tack för det.
Så jag dubblade rörlänger, krökar och förgreningar. Ingen större skillnad. Trycket vid radden längst bort beräknas till 5,5kPa

Fråga på VP matning: Röris installerade 2-rörs 6m 22mm koppar rör från VP till huvudstammen. Purmomaster tycker att det ger högt R-tal (112,3Pa/m)och jag ser att programmet räknar med ett tryckfall från 10 till 7,8 kPa vid ett flöde på 863 l/h.
Är matningen för klen?

[cougar]

Ja 22 rör är i klenaste laget för huvudstammen 

[bopakoster]

Ja 22 rör är i klenaste laget för huvudstammen

Vad vinner jag på att gå upp i dimension i "reda" pengar?

[cougar]

Vad vinner jag på att gå upp i dimension i "reda" pengar?

Inget, sträckan är så kort.
Det som händer är att du får lite högt tryckfall i början av stammen och du får ett högre slitage på röret där, men det är så nära 100pa/m så det är ingen katastrof.

[Perak]

Det kan inte stämma. 863 l/h ger 386 pa/m i ett 22 rör. 112 Pa/m i ett 28 rör. Allt enligt TA Select.

[Smurfen.]

Sitter 22mm koppar hos mig med  fast det är nog lite kortare max 3 meter *2

[bopakoster]

Det kan inte stämma. 863 l/h ger 386 pa/m i ett 22 rör. 112 Pa/m i ett 28 rör. Allt enligt TA Select.

Gissar at du syftar på mina nuffror tidigare. Du har rätt, jag hade 28mm inlagt i programmet. I verkligheten har jag 22mm. När jag lägger in den dimensionen så får jag larm i Purmomaster på lågt tryck i hela systemet hade därför ökat på till 28mm för att se vad det gav.

Nu blev man ju lite fundersam.
Ska man/kan man göra något?
Vilka konsekvenser har det låga trycket över raddarna? (c:a 4kPa, säger Purmo, kvar av 10 efter passagen av 6m 2rörs matning när CP ger ungefär 800l/h.)

[Perak]

Vet inte om jag förstår dig rätt? 4kpa kvar av 10? Var då? Jag har aldrig varit inne i Purmos program så jag vet inte riktigt hur det funkar. Jag brukar roa mig med TA Select. Men jag antar att dom funkar någorlunda lika.
Vad sa Purmo Hade du kvar 5,5 vid sista radden med 22röret i systemet? Eller var det med 28? Det borde funka. Vad har du för ingående pumptryck i beräkningen? Eller kanske så här. Vad har du för summa tryckfall över systemet?  Konsekvensen av för höga tryckfall blir ju att du måste kompensera tryckfallet med att öka kapaciteten på pumpen. Har du en tryckstyrd pump? Har du det kan konsekvensen bli den att pumpen "tror" att att raddarna stänger eftersom den mäter trycket på pumpens tryck resp sugsida. Den har inte en aning om vad som sker i dina raddar längst bort. Å börjar därför varva ner i tron att termostaterna har stängt och flödesbehovet minskat. Åsså får du inget flöde kvar till dom sista. Kör du på fast kurva så kan du få konsekvensen att du får ljud över ventilerna för att det blir för höga tryck om flertalet raddar stänger. En raddvent klarar sällan mer är ca 10kpa utan att föra liv.  Mao. Anser jag att man bör hålla sig kring 100pa/m för att få en bra balans i systemet.

[bopakoster]

Vet inte om jag förstår dig rätt? 4kpa kvar av 10? Var då? Jag har aldrig varit inne i Purmos program så jag vet inte riktigt hur det funkar. Jag brukar roa mig med TA Select. Men jag antar att dom funkar någorlunda lika.
Vad sa Purmo Hade du kvar 5,5 vid sista radden med 22röret i systemet? Eller var det med 28? Det borde funka. Vad har du för ingående pumptryck i beräkningen? Eller kanske så här. Vad har du för summa tryckfall över systemet?  Konsekvensen av för höga tryckfall blir ju att du måste kompensera tryckfallet med att öka kapaciteten på pumpen. Har du en tryckstyrd pump? Har du det kan konsekvensen bli den att pumpen "tror" att att raddarna stänger eftersom den mäter trycket på pumpens tryck resp sugsida. Den har inte en aning om vad som sker i dina raddar längst bort. Å börjar därför varva ner i tron att termostaterna har stängt och flödesbehovet minskat. Åsså får du inget flöde kvar till dom sista. Kör du på fast kurva så kan du få konsekvensen att du får ljud över ventilerna för att det blir för höga tryck om flertalet raddar stänger. En raddvent klarar sällan mer är ca 10kpa utan att föra liv.  Mao. Anser jag att man bör hålla sig kring 100pa/m för att få en bra balans i systemet.

Min matning från VPn är 2x6m 22mm kopparrör. Purmomaster beräkna ett tryckfall från pumpens 10kPa med 5,7 till 4,3 kPa vid anslutningen till gamla stammen, 43mm utvändiga järnrör. Alla raddar får röda kryss=lågt tryck i flödesshemat. Lägsta trycket 3,1 längst bort. Jag tror jag fått in alla data OK i programmet. Jag har kört med denna anläggning i 4 år.
Skulle jag få bättre prestanda/ekonomi om jag hade typ 32mm koppar som matningsrör.
bifogar 2 skärmdumpar, de svarar kanske på dina frågor?

[Mr Henke]

Är det inte invändig dia meter man ska använda? Jag försökte mig på det i höstas. Har ritat upp allt men jag blev osäker nu om jag inte använde invändig diameter på rören. I vart fall var jag aldrig över 90 Pascal. Jag har 28 koppar rör i pannrummet. Och 940 liter/h.

[Perak]

Men inte kan väl pumpen ge bara 10kpa. Vad är det för pump? Om du nu har dn32 stål (43utv) så tror jag inte du har så stora tryckfall i systemet. Det skulle minska tryckfallet med ca 3,5kpa om du bytte till dn 28 den lilla biten. Det ger ingen nämnvärd skillnad. Jag tror du har nått ingångsfel i din beräkning. Du har säkert en pump som ger minst 30-40 kpa.