Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Knäppningar i golvvärmesystem efter VP-installation  (läst 8480 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Liffa

  • Gäst
Liffa
Knäppningar i golvvärmesystem efter VP-installation
« skrivet: 20 januari 2013, 15:16:33 »
Hejsan!

Jag installerade nyligen bergvärme och har haft en del problem med knäppningar vid temperaturer då VPn startar ofta. Har några radiatorer men det är golvvärme i de flesta utrymmen. Jag upplever att det är under golven det knäpper och min VVS-installatör tror att det är golvvärmeplåtarna som låter. Är det någon annan som har detta problem och kan golvvärmen vara felaktigt installerad?

Det är väldigt störande och vi vaknar ibland av det under nätterna. Efter att pumpen har gjort varmvatten så skickas det ut en del varmvatten med hög temperatur och då knäpper det fruktansvärt mycket. Det låter ungefär som ett plåttak som plötsligt får sol på sig. Jag har nu fått tag i en 100-liters knäpptank och hoppas att denna ska hjälpa.

Tacksam för synpunkter!

/Liffa


Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19349
  • Karma +15/-15
SV: Knäppningar i golvvärmesystem efter VP-installation
« Svar #1 skrivet: 20 januari 2013, 16:08:58 »
Det brukar hjälpa med knäpptank och dessutom får vp lite mera vatten att jobba med vilket är tummenupp
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad ugge

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 396
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Knäppningar i golvvärmesystem efter VP-installation
« Svar #2 skrivet: 20 januari 2013, 17:49:24 »
Troligen kommer knäpptanken lösa det. Den plötsliga värmeökningen vid övergång från varmvattenproduktion till golvvärme blir för stor för någon reglerutrustning att hinna reglera ner.
"Hardware: the parts of a computer that can be kicked." - Jeff Pesis

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19349
  • Karma +15/-15
SV: Knäppningar i golvvärmesystem efter VP-installation
« Svar #3 skrivet: 20 januari 2013, 21:07:10 »
Det finns normalt ingen reglerutrustning utan en skvätt het vatten kommer direkt ut i systemet efter vv beredning det knäpptanken gör är att späda ut vattnet.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Knäppningar i golvvärmesystem efter VP-installation
« Svar #4 skrivet: 20 januari 2013, 23:34:22 »
det finns värmepumpar som inte har växelventil och då slipper man detta aber
dom är inte så populära men är på uppgång
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Liffa

  • Gäst
Liffa
SV: Knäppningar i golvvärmesystem efter VP-installation
« Svar #5 skrivet: 21 januari 2013, 02:05:54 »
Hej igen!

Tack för era svar. Har legat vaken länge nu och lyssnat på knäppningar och grubblat på detta satans problem  :'(
Utomhustemperaturen är för tillfället -17. Knäppningarna kommer inte endast efter varmvattenproduktion utan direkt vid en ändring i framledningstemperatur verkar det som. Verkar som om bara någon grad ger upphov till oväsen.

Jag kollade nyss loggen på VPn (Thermia G3) och så här har framledningstemperaturen ändrats med tiden:

kl. 00:00 - 00:20; Stegvis 38C till 29C

kl. 00:20 - 00:44; Stegvis 29C till 34C

kl. 00:44 - 00:47; Snabbt upp till 40

00:47 till 01:30: 40C konstant och hör ändå en del knäppningar. Kan hända att knäppningarna har avtagit i skrivandes stund, men jag flydde ner i källaren för att få sova i lugn och ro så jag vet inte.

Returtemperaturen har varierat mellan 28-33.

Som jag skrev tidigare har jag införskaffat en 100-liters knäpptank, kommer denna volym räcka för att framledningstemperaturen ska bli mer stabil? Läste att normalt pumpas 8 liter i minuter vilket ger en omsättning i tanken på 12 minuter. Funderar på om jag ska installera denna 100-liters tank eller direkt gå på en med större volym, vad tror ni? Måste man upp i stora volymer för att framledningstemperaturen ska bli hyffsat konstant?

God natt

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Knäppningar i golvvärmesystem efter VP-installation
« Svar #6 skrivet: 21 januari 2013, 10:00:26 »
Hur mycket vatten som pumpas beror på storleken på VP.
En 10kW värmepump snurrar inte mindre än 1000l per timma.

Många upplever knäppningar främst i samband med växling mellan VV och värme. Det är också vanligt att knäppningar uppstår när VPn vilar hyfsat länge. Dvs att temperaturen hinner börja gå ner. Med ett högt delta på varma sidan kommer ju temperaturen sedan i ett svep gå upp ca 8-10 grader i kombination att vattnet möter en yta som har börjat svalna av.

En volymtank som är kopplad som en knäpptank kommer så klart att jämna ut temperaturerna. Huruvida detta är tillräckligt är ju svårt att säga.

Hur stor värmepumpen är i förhållande till behovet, hur flödet ser ut och vilken typ av golvvärme man har är ju en av många påverkansfaktorer. Ska man generalisera brukar det inte vara golvvärmeanvändare som klagar på knäppningar.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad ErikB

  • Guldmedlem
  • Expert på värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 360
  • Karma +0/-0
    • Optimation AB
SV: Knäppningar i golvvärmesystem efter VP-installation
« Svar #7 skrivet: 21 januari 2013, 13:13:04 »
Hej!

Kan det vara så att värmeledningsplåtarna är lagda utan mellanrum? Jag vill minnas att det var viktigt att ha några mm rörelsemån för att ta upp temperaturändringar.

/ErikB
Villavarm 1 1/2 plan, 220 m2. Fristående garage på 65 m2. Golvvärme nedre plan, radiatorer på övervåning. CTC EcoPart 7,5kW. Ackumulatortank 500 l. Energibrunn 180 m varav 160 m i berg. Beläget i södra Norrbotten.
Egenkomponerad styrning i en Wago PLC

Liffa

  • Gäst
Liffa
SV: Knäppningar i golvvärmesystem efter VP-installation
« Svar #8 skrivet: 21 januari 2013, 17:39:06 »
Ja det skulle kunna vara plåtarna som är felinstallerade. Jag får nog ta upp en del av golvet och se efter. Det är klickgolv så det ska inte vara några problem. Det vore intressant att se vad som händer där under vid temperaturändringar. Jag väntar nog ett tag med att installera tanken tills jag har undersökt saken lite bättre, bara installationen skulle gå på 6000 kr före rotavdraget och inkl. lite material som behövs. Ett skäligt pris tycker ni?

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19349
  • Karma +15/-15
SV: Knäppningar i golvvärmesystem efter VP-installation
« Svar #9 skrivet: 21 januari 2013, 17:59:18 »
det finns värmepumpar som inte har växelventil och då slipper man detta aber
dom är inte så populära men är på uppgång
Vilka kör utan växelventil och är på uppgång Sc:,h
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Knäppningar i golvvärmesystem efter VP-installation
« Svar #10 skrivet: 21 januari 2013, 18:21:10 »
Viessmann
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19349
  • Karma +15/-15
SV: Knäppningar i golvvärmesystem efter VP-installation
« Svar #11 skrivet: 21 januari 2013, 18:51:57 »
Hur funkar det utan växelventil  Sc:,h nu blev jag nyfiken.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Knäppningar i golvvärmesystem efter VP-installation
« Svar #12 skrivet: 21 januari 2013, 19:26:52 »
2 CP
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Mr Henke

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Staffanstorp
  • Antal inlägg: 1562
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: Knäppningar i golvvärmesystem efter VP-installation
« Svar #13 skrivet: 21 januari 2013, 20:23:47 »
Jag har ett liknande golv i källaren som är känsligt vid temperatur förändringar. Så som du visa så variera temperaturen ganska kraftigt. Då blir det knäppningar. Men har du inte en shuntgrupp till golvvärmen eftersom du även har radiatorer? Om temp ökningen kommer var gång värmepumpen startar så borde det räcka att utöka volymen. Försök sikta på ca 25 liter/kW i totalvolym. Om det nu var en 10 kW du hade så ca 250 liter är bra på hela ditt system. Men om du har termostater till golvvärmen som slår till och från så kommer det inte hjälpa med volymtank. Pröva såfall öppna dem fullt. Men ha koll på framledningen så inte den blir för varm nu när det är så kallt ute.
Vaillant AROterm plus 125. Aquaflam 17 kW vattenmantlad braskamin. 1-plans hus med inredd källare. Totalt 270 kvm. Byggt 1964. Ca 17000 kW/år inkl. Hushållsel.

Liffa

  • Gäst
Liffa
SV: Knäppningar i golvvärmesystem efter VP-installation
« Svar #14 skrivet: 22 januari 2013, 18:14:55 »
@Mr Henke: Pumpen är på 10 kW. Uppskattningsvis har jag golvvärme på 160 kvadratmeter, hur många liter kan man tro att jag har då? Skickar ju även ut vatten till 4 radiatorer samt att jag skickar vatten genom en kulvert till garaget där jag har en aerotemper.
En shuntgrupp tror jag inte att jag har och termostaterna har jag tagit ur funktion så att jag inte stryper något flöde.

Hur ska jag bära mig åt för att få en maxdiff på framledningen på 2 grader? Är det möjligt?

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!