Ämne: COP konstant

[purjo__]

Lite lurigt med cop när jag har lite lägre delta över vp så jobbar min vp med lägre övertemp vilket ger bättre cop men lägre delta ger sämre cop.

Varför skulle lägre delta automatiskt ge sämre COP?

[Smurfen.]

Har för mig att jag läst här på forumet att lägre delta ger sämre cop dels teoretiskt genom att växlarna utnyttjas sämre dels genom cop tester kan ev vara rinnans

[cougar]

Varför skulle lägre delta automatiskt ge sämre COP?

Det beror på vilket köldmedium man har i värmepumpen
R407 som är en blandgas behöver ha lite diff för att hinna kondensera alla ingående komponenter.
Jag lånade en Climacheck och testade min egen värmepump (med R290) i olika driftlägen, och på den så blev cop bättre ju lägre diff man hade.
Största skilnaden blir i slutet av en varmvattencykel när tempen är som högst.

[David Rinnan]

jag har inte kunnat testa detta trotts att jag har en egenutvecklad climacheck. Alltså det jag menar är att det är väldigt komplicerat och många parametrar och med hög effekt också väldigt snabba skeenden.

Det enda jag kunnat konstatera konkret är att. Ju lägre man går i temp över bör desto bättre COP. Rent tekniskt kan vi sänka kurvan.

Ju högre delta, upp till säg 10K, desto högre uttätning. Det är extremt lätt att kolla. Men däremot är det svårare att konstatera huruvida detta påverkar COP. Rent tekniskt skulle vi kunna få hög uttätning och lite sämre COP.

Eller att det högre deltats effekt på gradminuterna, så att säga, gör att vi går högre i temp och därmed får ett motsvarande sämre COP.

Jag kan även notera att uttätningen blir högre när man kondenserar högre. Så ni förstår hur knepigt det blir att mäta detta med deltat.

Jag har nu efter sjukt mycket tester. Parkerat på ca 6 i delta, som är 6,3 på sommar och höst.

[David Rinnan]

och med uttätning menas alltså när förhållandet mellan kondenseringstemperatur och faktisk framledning är som gynsammast.

Jag har noterat hur deltat vid en given kondenseringstemperatur har påverkar uttätningen med 3 grader. Dvs i ena fallet typ -1 och i andra fallet +2 cirkus.

Då pratar vi 2 gratisgrader. Så att säga. Men huruvida dessa kostar på andra ställen i den övergripande processen blir sjukt svårt att kontrollera.

[David Rinnan]

nu är det -20 ute och snittet på framledningen mot raddar ligger på 45,6 och då har COP gått ner till 4,09
Brinet har varit nere på 4,21 som lägst i slutet på en VV körning efter värme. Jag tror det har mer med detta att göra än framledning 45.
Alltså COP från i går på närmare 4,3 och hittills i dag på knappa 4,1

Eller både och snarare. Lite är det som att vi 40 går gränsen invid vilken COP börjar falla typ. Så typ -10 och kallare eller något i den stilen.

[kullabacken]

Ja min COP blir i vilket fall lägre med högre VB.

[David Rinnan]

Så klart. Men i spannet 30-40 har jag inte noterat någon direkt skillnad.
Och även upp till 45 pratar vi ju från 4,2 till 4,1 typ. Så mindre skillnad än jag trodde. 

[kullabacken]

COP 3,7 vid VB-fram 36° till COP 2,8 vid VB-fram 50° hade jag med KB på ca 2.5°

vid VB -fram 30° 4 COP.  VB -fram 40°  3,4 COP 
så får jag med scroll CTC.  VB DeltaT 5,5-5°  flöde 22 l/min

[David Rinnan]

är det kalla deltat som har det flödet?

Med 5,5K i delta hämtar du 8kW

Det blir ju så här. Man tänker. Vad synd det är om mig som har så kasst delta på KB. Men till del är det ju ett resultat av att man hämtar upp så mycket effekt. För att brinet är varmt.

[kullabacken]

är VB som jag har delta på 5,5K med flöde 22 l/min.

KB har jag ingen koll på flödet men Delta på 3,5K

VP uteffekt ca 8kW

[David Rinnan]

ok då är jag med!

flödet på kalla vet du då genom att dra av förbrukningen från VP minus CP.

Typ 8,2kW - 2kW = 6,2kW = 0,42lps om deltat är 3,5K

[David Rinnan]

dygnet är nästan slut. min egen tempmätare står på -17 i medel. Vet inte vad vpn kommer landa på.

44,82 i snittframledning mot radiatorerna. Alltså det som faktiskt gått ut i snitt. VPn har kanske producerat på 1 grad högre fast inte kontinuerligt. ja ni vet hur det fungerar.

Det abslut lägsta jag tagit in i brine är 3.42 men det är då i samband med sista andetaget på en VV körning efter en värmekörning. Mycket produceras mellan 4 och 6 grader på brinet.

COP hittills i dag, kl 23:16, 4,12 inkl VV. 4 vv körningar.

Väldigt liten effekt av högsta framledning. Men ganska bra brine och det är väl det som hämtar hem totalen får jag gissa. 

[Smurfen.]

Hur många timmar går vp per dygn nu när det är närmare -20 ute ?

[Andreas Svensson]

Har du för hög underkylning på kondensorn så (beroende på temp) blir den för liten om den går för kallt och för stor om den blir för varm.
Enkel matte. Därför dimentioneras dem efter förångningstemp och volym.
Optimal temp i kondensering är mellan 35 - 42 °C. För att uppnå rätt flöde på köldmediet.
Andreas