Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Snö = Gratis isolering  (läst 8471 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Inloggad tyke

  • tyke
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1229
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
Snö = Gratis isolering
« skrivet: 25 december 2012, 19:17:03 »
Som 08 är man ju lite orolig med att sticka ut näsan men vissa av oss har faktiskt fått snö i överflöd. Naturligtvis inte i jämförelse med de mängder som folket norr om Gävle fått  ::) ;).

Hur som märker jag fastän relativt välisolerat hus att de ca 45-80 cm snö på taket verkar påverka inomhustemperaturen. De olika tjocklekarna beror på vind å drivbildningarna....

Funderar på hur mkt snö isolerar egentligen. Dvs hur mkt motsvarar tex 10 cm pudersnö kontra stenull/glasull ?

Tyke  :D
Hälsingegård 330 meter över havet. Byggår mitten slutet av 1800 talet. Gården består förutom av många byggnader i varierande skick allt ifrån fallfärdigt till helt ok av 2 boningshus varav den ena är en gammal byskola på 140 kvm. Den andra byggnaden är den jag o sambon bor i på heltid sedan juli i år 290 kvm totalt. Byggnaden består av 2 våningsplan men IOM sambon ville bo i ett enplanshus så satte jag in en ytterdörr till övervåningen… 2 st Mitsubishi Sumo 35 plus en Wamsler köksspis står för uppvärmningen. Det finns även ett 10 tal gamla elradiatorer som dock inte används… Vvb på 290 liter årsmodell sent 70 tal.

2 glasfönster o dragigt lite varstans. Timmerväggar men tilläggsisolerat på 80 talet med 50 mm gullfiber o panel. Vinden består av ett tjockt lager med kutterspån.

Elförbrukning okänd än så länge IOM ”nytt” boende men troligtvis kan det skapa en hjärnblödning framöver Har precis skaffat Tibber o försöker allteftersom laga läckorna…

Utloggad ugge

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 396
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Snö = Gratis isolering
« Svar #1 skrivet: 25 december 2012, 20:30:14 »
Det är ju sånt här man bara måste spinna vidare på, alldeles lagom insnöat så här en Juldagsafton ;)

Lite googlande ledde mig till en avhandling om igloos komfortnivå, där dom refererar till följande:
Citera
Värmeledningen för komprimerad snö är 0.3 W/mK, enligt:
Wilson, J. Gonz’ alex-Espada, et. al. 2001. “The intriguing physics inside an Igloo.”
Science Education Department, The University of Georgia, Athens, GA 30602, USA.
Jag har inte kunnat bekräfta uppgifterna ;)

För att jämföra var jag inne på ISOVER som säger 0.036 W/mK för sin "Träregelrulle 36 c600 "

Det skulle innebära att kompakt snö motsvarar isoleringen av 1/10 glasfibermatta i tjocklek, det är iaf en gratis 45:a extra på taket, möjligen 2.
"Hardware: the parts of a computer that can be kicked." - Jeff Pesis

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7720
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Snö = Gratis isolering
« Svar #2 skrivet: 25 december 2012, 20:40:52 »
Jag har inga siffror men med 80 cm snö på marken har man ingen tjäle och kommer snön innan tjälen har kommit räcker det med 60 cm för att det inte ska bli tjäle. Förra vintern hade vi en helt ofrusen mark när vi grävde för några fundament sent i februari. Och det är mycket vanligt att dom som kör i skogen måste trampa myrar med snöskoter så att underlaget ska frysa så att maskinerna kan ta sig fram.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9819
  • Karma +19/-4
SV: Snö = Gratis isolering
« Svar #3 skrivet: 25 december 2012, 20:51:56 »
Nyfallen fluffig snö borde isolera bra, det är ju luften som isolerar. Isoleringsmaterialet är bara till för att hålla luften still. Nyfallen pudersnö borde närma sig mineralull i isoleringsförmåga. När snöna komprimeras blir det mycket kontakt mellan snökristallerna och då stiger värmeledningsförmågan. Sluttillsståndet är massiv is utan luftbubblor.

Det är lite samma sak med aluminium. Ett massivt aluminiumstycke leder värme bra. Skrynklar man aluminiumfolie och lägger flera lager på varandra får man rätt bra isolering. Alufolielagren har inte kontakt med varandra på så många ställen, den värme som leds genom metallen måste gå omvägar och passera flaskhalsar. Det blir luften mellan skikten som till stor del bestämmer värmeledningsförmågan.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Inloggad tyke

  • tyke
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1229
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: Snö = Gratis isolering
« Svar #4 skrivet: 25 december 2012, 20:56:33 »
Jag har inga siffror men med 80 cm snö på marken har man ingen tjäle och kommer snön innan tjälen har kommit räcker det med 60 cm för att det inte ska bli tjäle. Förra vintern hade vi en helt ofrusen mark när vi grävde för några fundament sent i februari. Och det är mycket vanligt att dom som kör i skogen måste trampa myrar med snöskoter så att underlaget ska frysa så att maskinerna kan ta sig fram.
Det är läget här nu när man kommer utanför tidigare oplogad mark så skär man ned i marken. nu har vi inte haft någon kyla att tala om. Just nu -4.

Det är ju sånt här man bara måste spinna vidare på, alldeles lagom insnöat så här en Juldagsafton ;)

Lite googlande ledde mig till en avhandling om igloos komfortnivå, där dom refererar till följande:Jag har inte kunnat bekräfta uppgifterna ;)

För att jämföra var jag inne på ISOVER som säger 0.036 W/mK för sin "Träregelrulle 36 c600 "

Det skulle innebära att kompakt snö motsvarar isoleringen av 1/10 glasfibermatta i tjocklek, det är iaf en gratis 45:a extra på taket, möjligen 2.

Du skriver kompakt snö? Borde inte luftig snö "pudersnö" ha bättre u-värde ?
Frågar en nyfiken.

Tyke  :D
Hälsingegård 330 meter över havet. Byggår mitten slutet av 1800 talet. Gården består förutom av många byggnader i varierande skick allt ifrån fallfärdigt till helt ok av 2 boningshus varav den ena är en gammal byskola på 140 kvm. Den andra byggnaden är den jag o sambon bor i på heltid sedan juli i år 290 kvm totalt. Byggnaden består av 2 våningsplan men IOM sambon ville bo i ett enplanshus så satte jag in en ytterdörr till övervåningen… 2 st Mitsubishi Sumo 35 plus en Wamsler köksspis står för uppvärmningen. Det finns även ett 10 tal gamla elradiatorer som dock inte används… Vvb på 290 liter årsmodell sent 70 tal.

2 glasfönster o dragigt lite varstans. Timmerväggar men tilläggsisolerat på 80 talet med 50 mm gullfiber o panel. Vinden består av ett tjockt lager med kutterspån.

Elförbrukning okänd än så länge IOM ”nytt” boende men troligtvis kan det skapa en hjärnblödning framöver Har precis skaffat Tibber o försöker allteftersom laga läckorna…

Inloggad tyke

  • tyke
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1229
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: Snö = Gratis isolering
« Svar #5 skrivet: 25 december 2012, 21:08:53 »
Nyfallen fluffig snö borde isolera bra, det är ju luften som isolerar. Isoleringsmaterialet är bara till för att hålla luften still. Nyfallen pudersnö borde närma sig mineralull i isoleringsförmåga. När snöna komprimeras blir det mycket kontakt mellan snökristallerna och då stiger värmeledningsförmågan. Sluttillsståndet är massiv is utan luftbubblor.

Det är lite samma sak med aluminium. Ett massivt aluminiumstycke leder värme bra. Skrynklar man aluminiumfolie och lägger flera lager på varandra får man rätt bra isolering. Alufolielagren har inte kontakt med varandra på så många ställen, den värme som leds genom metallen måste gå omvägar och passera flaskhalsar. Det blir luften mellan skikten som till stor del bestämmer värmeledningsförmågan.
Skulle inte förvåna mig om dina antagandet om att den nyfallna snön är i samma klass som mineralull. Då naturen ofta är fulländad. Även fast den inte har/hade som mål att komplettera våra klimatskal.

Tyke  :D
Hälsingegård 330 meter över havet. Byggår mitten slutet av 1800 talet. Gården består förutom av många byggnader i varierande skick allt ifrån fallfärdigt till helt ok av 2 boningshus varav den ena är en gammal byskola på 140 kvm. Den andra byggnaden är den jag o sambon bor i på heltid sedan juli i år 290 kvm totalt. Byggnaden består av 2 våningsplan men IOM sambon ville bo i ett enplanshus så satte jag in en ytterdörr till övervåningen… 2 st Mitsubishi Sumo 35 plus en Wamsler köksspis står för uppvärmningen. Det finns även ett 10 tal gamla elradiatorer som dock inte används… Vvb på 290 liter årsmodell sent 70 tal.

2 glasfönster o dragigt lite varstans. Timmerväggar men tilläggsisolerat på 80 talet med 50 mm gullfiber o panel. Vinden består av ett tjockt lager med kutterspån.

Elförbrukning okänd än så länge IOM ”nytt” boende men troligtvis kan det skapa en hjärnblödning framöver Har precis skaffat Tibber o försöker allteftersom laga läckorna…

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2046
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
SV: Snö = Gratis isolering
« Svar #6 skrivet: 25 december 2012, 21:17:32 »
Hej

Förr i tiden skottade man upp snö mot husväggarna för att minska värmeförlusterna. För 2 år sedan hade vi kopiösamängder snö och svinkallt, och då tog jag skyffeln och körde upp snö mot väggarna. Inbillade mig faktiskt att det gjorde skillnad.

En Kanadick som jag träffade för några år sedan sa att han var liten var det svinkallt ända fram tills dess att de fick upp snö mot väggarna, sedan gick det åt mindre ved...så jag tror det har rätt bra effekt.

MVH/Gano
2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.

Utloggad Fattiglapp

  • Felaktigt utnämnd till
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1657
  • Karma +19/-13
  • Kön: Man
  • Go ahead punk.... make my day.
SV: Snö = Gratis isolering
« Svar #7 skrivet: 25 december 2012, 21:18:07 »
Jag har en kompis som fick en oisolerad acktank installerad, sedan byggde han en låda runt den av spåntat virke, och därefter rev han rockwoolisolering i småbitar och stånkade ned med en trästör. Han var mäkta nöjd med att ha fått ca 5ggr bättre isolering än vad utrymmet medgav... :)

Inloggad tyke

  • tyke
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1229
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: Snö = Gratis isolering
« Svar #8 skrivet: 25 december 2012, 21:34:06 »
Jag har en kompis som fick en oisolerad acktank installerad, sedan byggde han en låda runt den av spåntat virke, och därefter rev han rockwoolisolering i småbitar och stånkade ned med en trästör. Han var mäkta nöjd med att ha fått ca 5ggr bättre isolering än vad utrymmet medgav... :)
Skratta inte men en kompis farsa "hjälpte" sin son å isolera väggarna han nästan sparkade in isolering för att få in så mkt som möjligt.... :o.

Hej

Förr i tiden skottade man upp snö mot husväggarna för att minska värmeförlusterna. För 2 år sedan hade vi kopiösamängder snö och svinkallt, och då tog jag skyffeln och körde upp snö mot väggarna. Inbillade mig faktiskt att det gjorde skillnad.

En Kanadick som jag träffade för några år sedan sa att han var liten var det svinkallt ända fram tills dess att de fick upp snö mot väggarna, sedan gick det åt mindre ved...så jag tror det har rätt bra effekt.

MVH/Gano

Kan nog stämma det med. Har golvvärme å har de senaste vintrarna lagt märke till att det ofta utanför grunden är en remsa som faktiskt är snöfri.
Även i år fast det ligger 50 cm snö på backen. Iof har jag mkt takutstick. Men tror nog att det läcker mkt värme ifrån lecagrunden som omsluter den gjutna plattan.

Tyke  :D
Hälsingegård 330 meter över havet. Byggår mitten slutet av 1800 talet. Gården består förutom av många byggnader i varierande skick allt ifrån fallfärdigt till helt ok av 2 boningshus varav den ena är en gammal byskola på 140 kvm. Den andra byggnaden är den jag o sambon bor i på heltid sedan juli i år 290 kvm totalt. Byggnaden består av 2 våningsplan men IOM sambon ville bo i ett enplanshus så satte jag in en ytterdörr till övervåningen… 2 st Mitsubishi Sumo 35 plus en Wamsler köksspis står för uppvärmningen. Det finns även ett 10 tal gamla elradiatorer som dock inte används… Vvb på 290 liter årsmodell sent 70 tal.

2 glasfönster o dragigt lite varstans. Timmerväggar men tilläggsisolerat på 80 talet med 50 mm gullfiber o panel. Vinden består av ett tjockt lager med kutterspån.

Elförbrukning okänd än så länge IOM ”nytt” boende men troligtvis kan det skapa en hjärnblödning framöver Har precis skaffat Tibber o försöker allteftersom laga läckorna…

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4997
  • Karma +3/-0
SV: Snö = Gratis isolering
« Svar #9 skrivet: 25 december 2012, 22:06:33 »
Jag skulle inte fundera så mycket över snöns isolering utan mera ansätta att temperaturen hålls konstant vid 0 °C under snön på taket eftersom snön antagligen smälter i gränsskiktet.
Så istället för att räkna på t.ex 0.036 x tempdiff( inne -ute) så gäller 0,036 x tempdiff (inne- 0 °C) för att få skillnad i värmeförlust per ytenhet om min vanliga takisolering har U-värdet 0,036W/m2, °C
Det spelar alltså ingen roll hur tjockt snötäcke du har på taket... Sc:,h
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7720
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Snö = Gratis isolering
« Svar #10 skrivet: 25 december 2012, 22:10:58 »
Det är väl bara den lilla haken att är det kallt så smälter inte snön på taket. Smälter snön på taket så har man problem med isoleringen.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4997
  • Karma +3/-0
SV: Snö = Gratis isolering
« Svar #11 skrivet: 25 december 2012, 22:16:06 »
Nja då måste det vara mycket kallt ute... jag tänkte som så att om snötäcket isolerar så stiger värmen under taket oberoende av mycket eller litet isolering i vindsbjälklak/tak upp mot noll grader och då smälter ett litet skikt tunnt eller tjockt snöskikt , spelar ingen roll, tempen blir noll grader där.
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Inloggad tyke

  • tyke
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1229
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: Snö = Gratis isolering
« Svar #12 skrivet: 25 december 2012, 22:20:55 »
Det är väl bara den lilla haken att är det kallt så smälter inte snön på taket. Smälter snön på taket så har man problem med isoleringen.
Grannen fick takras på sitt nybyggda garage ca 22 graders lutning i norrläge ingen solinstrålning. Mina 38 graders har hittills klarat sig.... Däremot är det ovanligt mkt istappar i år ifrån mina tak. Gissningsvis beroende på att tempen legat runt nollan samtidigt som vi har haft ett ovanligt tjockt snötäcke?

Tyke  :D
Hälsingegård 330 meter över havet. Byggår mitten slutet av 1800 talet. Gården består förutom av många byggnader i varierande skick allt ifrån fallfärdigt till helt ok av 2 boningshus varav den ena är en gammal byskola på 140 kvm. Den andra byggnaden är den jag o sambon bor i på heltid sedan juli i år 290 kvm totalt. Byggnaden består av 2 våningsplan men IOM sambon ville bo i ett enplanshus så satte jag in en ytterdörr till övervåningen… 2 st Mitsubishi Sumo 35 plus en Wamsler köksspis står för uppvärmningen. Det finns även ett 10 tal gamla elradiatorer som dock inte används… Vvb på 290 liter årsmodell sent 70 tal.

2 glasfönster o dragigt lite varstans. Timmerväggar men tilläggsisolerat på 80 talet med 50 mm gullfiber o panel. Vinden består av ett tjockt lager med kutterspån.

Elförbrukning okänd än så länge IOM ”nytt” boende men troligtvis kan det skapa en hjärnblödning framöver Har precis skaffat Tibber o försöker allteftersom laga läckorna…

Inloggad tyke

  • tyke
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1229
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: Snö = Gratis isolering
« Svar #13 skrivet: 25 december 2012, 22:22:12 »
Nja då måste det vara mycket kallt ute... jag tänkte som så att om snötäcket isolerar så stiger värmen under taket oberoende av mycket eller litet isolering i vindsbjälklak/tak upp mot noll grader och då smälter ett litet skikt tunnt eller tjockt snöskikt , spelar ingen roll, tempen blir noll grader där.
Grannen fick takras på sitt nybyggda garage ca 22 graders lutning i norrläge ingen solinstrålning. Mina 38 graders har hittills klarat sig.... Däremot är det ovanligt mkt istappar i år ifrån mina tak. Gissningsvis beroende på att tempen legat runt nollan samtidigt som vi har haft ett ovanligt tjockt snötäcke?

Tyke  :D
Hälsingegård 330 meter över havet. Byggår mitten slutet av 1800 talet. Gården består förutom av många byggnader i varierande skick allt ifrån fallfärdigt till helt ok av 2 boningshus varav den ena är en gammal byskola på 140 kvm. Den andra byggnaden är den jag o sambon bor i på heltid sedan juli i år 290 kvm totalt. Byggnaden består av 2 våningsplan men IOM sambon ville bo i ett enplanshus så satte jag in en ytterdörr till övervåningen… 2 st Mitsubishi Sumo 35 plus en Wamsler köksspis står för uppvärmningen. Det finns även ett 10 tal gamla elradiatorer som dock inte används… Vvb på 290 liter årsmodell sent 70 tal.

2 glasfönster o dragigt lite varstans. Timmerväggar men tilläggsisolerat på 80 talet med 50 mm gullfiber o panel. Vinden består av ett tjockt lager med kutterspån.

Elförbrukning okänd än så länge IOM ”nytt” boende men troligtvis kan det skapa en hjärnblödning framöver Har precis skaffat Tibber o försöker allteftersom laga läckorna…

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Snö = Gratis isolering
« Svar #14 skrivet: 25 december 2012, 22:25:32 »
Självklart är snö isolerande.

men du behöver 1m upp på väggen innan det har effekt.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!