Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Någon som kör med termostater och tycker det fungerar bra?  (läst 10213 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Mr Henke

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Staffanstorp
  • Antal inlägg: 1562
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
Jag har provat nu en tid att köra med termostaterna för att försöka få så jämn innetemp så möjligt. Det hade för mig varit önskvärt om det fungerat. Tex om man har massa gäster så stängs värmen av där det behövs men inte tex i källaren där gästerna inte höjer värmen. För det mesta kör jag med enbart utegivaren och har bra inne temp. Har ibland innegivaren aktiv men den är så kass för den kan bara justera hela grader.
Nu till mina termostater som är hyfsat nya. Vissa helt nya andra ca 10 år. Blandat med mma och danfoss. Ärligt talat så tycker jag dom fungerar skit dåligt. Radiatorerna står mer eller mindre alltid halvöppna. Och temperaturen i rummet kan variera +- 1 grad utan att termostaten bryr sig om det.
Är dom så okänsliga? Jag har dock en känsla av att mma är betydligt bättre/ nogrannare. Dom nya digitala från danfoss är dom bättre? Jag hade i princip velat att det skulle vara on off på radiatorn med +- 0.5 grader. Fungerar det med digitala eller dom ligger också och halv stryper?  Jag vill ha det att fungera med termostater men nu känns det som det är sämre än att köra fullt öppna termostater. Alltså inne tempen varierar mer nu än utan.
Vaillant AROterm plus 125. Aquaflam 17 kW vattenmantlad braskamin. 1-plans hus med inredd källare. Totalt 270 kvm. Byggt 1964. Ca 17000 kW/år inkl. Hushållsel.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Någon som kör med termostater och tycker det fungerar bra?
« Svar #1 skrivet: 25 december 2012, 00:17:09 »
Det fungerar bra med elektroniska termostater.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad Varmt om foten

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 51
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Vi har mma, vi kör med termostater på övre plan, tycker det funkar kanon, på nedre plan golvvärmeslingorna rel strypa, vara fullt flöde i i badrum och tvättstuga, men styrs av elektroniskt rumsgivare.

Utloggad Mr Henke

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Staffanstorp
  • Antal inlägg: 1562
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: Någon som kör med termostater och tycker det fungerar bra?
« Svar #3 skrivet: 25 december 2012, 11:29:50 »
Vi har mma, vi kör med termostater på övre plan, tycker det funkar kanon, på nedre plan golvvärmeslingorna rel strypa, vara fullt flöde i i badrum och tvättstuga, men styrs av elektroniskt rumsgivare.
Har du någon aning om hur mycket temperaturen ändrar sig i ett rum där du har mma?
Vaillant AROterm plus 125. Aquaflam 17 kW vattenmantlad braskamin. 1-plans hus med inredd källare. Totalt 270 kvm. Byggt 1964. Ca 17000 kW/år inkl. Hushållsel.

Utloggad ugge

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 396
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Någon som kör med termostater och tycker det fungerar bra?
« Svar #4 skrivet: 25 december 2012, 13:58:09 »
Termostater är inte digitala, och är heller inte tänkta att vara det. Vet inte exakt hur de elektroniska radiatortermostaaterna reglerar, men gissar att det är på snarlikt vis.

Termostaten är en sk P-reglering, som reglerar flödet proportionellt i förhållande till avvikelsen från börvärde. Att radiator termostater inte har grader stämplade på sig är en fördel då risken är mindre att man tar det för ett absolut värde.

Att ventilerna är halvöppna är precis som det ska, hur skall dom annars kunna öka effekten om det skulle behöva? Nu vet jag att diskussionen går het om termostater och VP, och det är så att om man kan undvika termostater i VP-system får man effektivare och billigare drift.

Tanken med "halv-öppen" ventil är att radiatorn avger en viss effekt vid nominell effekt. När rumstemperaturen stiger av någon anleding så stryper termostaten flödet något för att kompensera för det extra värmetillskottet. Nu stabiliserar sig temperaturen på en ny något högre nivå.

Att kräva abolut temperaturhållning med en enkel P-regulator kräver hög förstärkning, dvs stor rörelse av ventilkäglan för liten temperaturvariation, i teorin oändligt hög. För hög förstärkning leder till ett ostabilt system som pendlar fram och tillbaka, vilket är precis motsatsen av vad vi vill.

Enda sättet att motverka denna regleravvikelse, offset, är att installera en mer avancerad styrning med integrering, en PI-regulator, som tar hänsyn till långsiktiga avvikelser. Det är i princip vad som sitter i värmepumpen, som räknar grad-minuter för att ta hänsyn inte bara till temperaturavvikelsen men också förändringen av tid.
"Hardware: the parts of a computer that can be kicked." - Jeff Pesis

Utloggad ugge

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 396
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Någon som kör med termostater och tycker det fungerar bra?
« Svar #5 skrivet: 25 december 2012, 14:05:19 »
Glömde en liten sak.
Enligt mina instruktionerna till mina MMA ventiler så skiljer det 2 grader från nominell temperatur till helt stängd ventil. Det vill säga att rumstemperaturen har stigit med 2 grader innan ventilen har stängt helt, men redan innan har den börjat att strypa ventilen en del. Om ventilen skulle stänga abrubt vid 0,1 grad övertemperatur så innebär ju det att effekten helt stängs av vilket inte är en rimlig slutsats.
"Hardware: the parts of a computer that can be kicked." - Jeff Pesis

Utloggad Mr Henke

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Staffanstorp
  • Antal inlägg: 1562
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: Någon som kör med termostater och tycker det fungerar bra?
« Svar #6 skrivet: 25 december 2012, 14:17:20 »
Ugge du har nog rätt. Dem fungerar nog bra som dom gör och det hade kanske blivit sämre om det fungerat som jag trodde. Jag ska ge det en chans till några veckor. Nu ska vi ha 10 st gäster ikväll och ugnen går för fullt. Ska bli intressant och se hur innetempen ändrar sig eller rättare sagt se om radiatorerna stänger där vi befinner oss.
Jag vet att det normalt inte bör användas vid vp drift. Men jag kör mot en 500 liters arbetstank och vet vilka framledningstemperaturer jag behöver vid en specifik utetemp. Så det är ingen risk jag springer och höjer kurvan om det blir för kallt för då vet jag att det beror på termostaterna så fall. Ja, jag hoppas verkligen jag kan få till det bra för vårt hus har direkt ingen öppen planlösning och dessutom källare som man vill ha varm när solen till våren värmer huset. Finns många fördelar med termostater ser jag bara jag får dem att justera som jag vill.

En tanke som slog mig. Förr i tiden när man körde el eller Oljepanna och termostater undra hur mycket variation man hade på inne tempen då?
Vaillant AROterm plus 125. Aquaflam 17 kW vattenmantlad braskamin. 1-plans hus med inredd källare. Totalt 270 kvm. Byggt 1964. Ca 17000 kW/år inkl. Hushållsel.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Någon som kör med termostater och tycker det fungerar bra?
« Svar #7 skrivet: 25 december 2012, 14:20:39 »
Mini elektroniska termostater mäter inte teperaturen vid radiatorn utan styrs från en central enhet i rummet.

Det betyder att det är rummets ärvärde/börvärde som styr hur mycket de skall öppna 0-100%
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad Mr Henke

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Staffanstorp
  • Antal inlägg: 1562
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: Någon som kör med termostater och tycker det fungerar bra?
« Svar #8 skrivet: 25 december 2012, 14:28:26 »
Mini elektroniska termostater mäter inte teperaturen vid radiatorn utan styrs från en central enhet i rummet.

Det betyder att det är rummets ärvärde/börvärde som styr hur mycket de skall öppna 0-100%
Det verkar ju smart. Är det en trådlös givare då? Så kan man koppla flera termostater till dem om man har flera radiatorer i samma rum? Vad är det för några du använder?
Vaillant AROterm plus 125. Aquaflam 17 kW vattenmantlad braskamin. 1-plans hus med inredd källare. Totalt 270 kvm. Byggt 1964. Ca 17000 kW/år inkl. Hushållsel.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Någon som kör med termostater och tycker det fungerar bra?
« Svar #9 skrivet: 25 december 2012, 15:52:41 »
Det verkar ju smart. Är det en trådlös givare då? Så kan man koppla flera termostater till dem om man har flera radiatorer i samma rum? Vad är det för några du använder?

Ja, i vardagsrummet har jag 2 radiatorer på en trådlös givare och i sovrummen 1 trådlös givare per radiator.

De jag använder är Conrads FHT-8.

http://www.conrad.se/2-RUM-SPARPAKET.htm?websale7=conrad-swe&pi=570855&Ctx=%7Bver%2F7%2Fver%7D%7Bst%2F3ec%2Fst%7D%7Bcmd%2F0%2Fcmd%7D%7Bm%2Fwebsale%2Fm%7D%7Bs%2Fconrad-swe%2Fs%7D%7Bl%2F01-aa%2Fl%7D%7Bsf%2F%3Cs1%3ERadiatortermostater%3C%2Fs1%3E%2Fsf%7D%7Bp1%2F040890a55308f9baf7011e0c470156ea%2Fp1%7D%7Bmd5%2F4144b20b62473961b5971afb7cbc2856%2Fmd5%7D

Shit vilken länk  :o
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad Mr Henke

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Staffanstorp
  • Antal inlägg: 1562
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
Vaillant AROterm plus 125. Aquaflam 17 kW vattenmantlad braskamin. 1-plans hus med inredd källare. Totalt 270 kvm. Byggt 1964. Ca 17000 kW/år inkl. Hushållsel.

Utloggad Mr Henke

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Staffanstorp
  • Antal inlägg: 1562
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: Någon som kör med termostater och tycker det fungerar bra?
« Svar #11 skrivet: 25 december 2012, 22:23:27 »
Nu har gästerna gått hem. Jag hade en termometrar lite här o var på markplan. Tempen steg ganska fort från 22 -24 grader där vi satt. Och värmen börja sakta sprida sig längre och längre bort. Det gick ju tyvärr inte så länge innan gästerna började skruva sig och tycka det var jäkligt varmt. Jag tänkte att ju längre tid det tar innan vi behöver öppna och vädra desto bättre. Jag små öppna lite och har lyckats hålla det på 24 grader.  Nu är alla radiatorer på markplan förutom längst bort i huset nästan helt avstängda. Nu gäller det bara att hålla fingrarna i stur och inte pilla på dom så får jag se vad tempen sjunker till i morgon bitti.
Vaillant AROterm plus 125. Aquaflam 17 kW vattenmantlad braskamin. 1-plans hus med inredd källare. Totalt 270 kvm. Byggt 1964. Ca 17000 kW/år inkl. Hushållsel.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Någon som kör med termostater och tycker det fungerar bra?
« Svar #12 skrivet: 25 december 2012, 22:41:10 »
Nu har gästerna gått hem. Jag hade en termometrar lite här o var på markplan. Tempen steg ganska fort från 22 -24 grader där vi satt. Och värmen börja sakta sprida sig längre och längre bort. Det gick ju tyvärr inte så länge innan gästerna började skruva sig och tycka det var jäkligt varmt. Jag tänkte att ju längre tid det tar innan vi behöver öppna och vädra desto bättre. Jag små öppna lite och har lyckats hålla det på 24 grader.  Nu är alla radiatorer på markplan förutom längst bort i huset nästan helt avstängda. Nu gäller det bara att hålla fingrarna i stur och inte pilla på dom så får jag se vad tempen sjunker till i morgon bitti.

Du har 100w per skalle besökare du har hemma.

Gratis värme  tummenupp
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad ugge

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 396
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Någon som kör med termostater och tycker det fungerar bra?
« Svar #13 skrivet: 26 december 2012, 17:41:22 »
Man borde kanske utveckla en närvarovakt, som kan hålla räkningen på antalet personer i huset och sänka effekten med motsvarande mängd.
Idag är ju en sån sak inte helt Sci-Fi, även om det inte e gratis. Kanske duger med en "besöksräknare" vid entré-dörren som räknar upp resp ner då besökare kommer och går.
"Hardware: the parts of a computer that can be kicked." - Jeff Pesis

Utloggad Mr Henke

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Staffanstorp
  • Antal inlägg: 1562
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: Någon som kör med termostater och tycker det fungerar bra?
« Svar #14 skrivet: 26 december 2012, 20:44:08 »
Kanske lite overkill med personräknare ::) nu har tempen sjunkit tillbaka till 22.5 enligt mina termometrar. Och radiatorerna är sådär halvöppna igen. Det tycker jag dom visserligen ska vara nu. Ska bli intressant och se i morgon bitti om dom är fullt öppna för nu har det börjat blåsa som f-n här. Nja kanske det fungerar nu. Jag tror jag haft termostaterna för högt uppskruvade innan. Men efter några timmar igår med över 24 grader var dom helt stängda.  Kör på ett tag till och hoppas både på stark vinter sol och rejäl blåst några dygn för att testa. :)
Vaillant AROterm plus 125. Aquaflam 17 kW vattenmantlad braskamin. 1-plans hus med inredd källare. Totalt 270 kvm. Byggt 1964. Ca 17000 kW/år inkl. Hushållsel.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!