Ämne: När det sker i Indien så blir det huvudnyheter.......

[Tågråttan]

Jag har bott i över 25 år i en extremt multikulturell stadsdel.

Vart har du bott då?
För Umeå kan det inte vara, för det finns inte en extremt multikultirell stadsdel i Umeå och framförallt inte i 25år

Här kommer några extremt multikulterella områden: Ronna, Hovsjö, Hammarkullen, Rosengård, Fittja Norsborg och Rinkeby..

Glömde Södertälje...

[Tågråttan]

Det här skrev min sambos gamla lärarinna på facebook:  idag tände vi ljus i skolan på första advent, räknar med att bli anmäld till skolverket under nästa vecka

[lunk Umeå]

Ersboda i norra Umeå har ungefär 10 000 invånare från otroligt många olika delar av världen. Mina barn har gått på dagis och i skolklasser med 10-15 nationaliteter blandade. De stora grupperna kommer från Iran, Irak, Kurdistan, Somalia, Eritrea, Rwanda, men även Sydamerika (framförallt Chile, Argentina), USA, Kanada, Finland, Australien, andra EU-länder, Thailand, Kina, Japan, Indien, Pakistan, osv. Med multikulturell menade jag precis det, dvs stor blandning, stor andel av invånarna från andra delar av världen.

De områden du nämner har väl egentligen ganska liten kulturell blandning? Det som utmärker dessa områden är väl egentligen bara att en extremt stor andel av invånarna är invandrade till Sverige? Problemet är väl ofta tvärtom att de olika grupperna INTE lever blandade ens med varandra, utan oftast segregerade. Irakier för sig, kurder för sig, somalier för sig, osv?

Och att Riksdagen lagstiftat om att vi ska ha en icke-konfessionell skola tycker jag är bra.

http://www.skolverket.se/om-skolverket/publicerat/debattartiklar/debattartikel-om-advent-i-kyrkan-1.186773?l=sv_SE

[Tågråttan]

Är du helsvensk?
Jag menar är du invandrare, eller har du barn ihop med en invandrare?

[lunk Umeå]

Om du med helsvensk menar att mina förfäder bott i Sverige så långt bak som släktforskarna i släkten kunnat spåra, så är svaret ja. Fast dom har nog bara koll sisådär en 300 år bakåt eller så...

Vad har det med saken att göra?

[Tågråttan]

Vart har du bott då?
För Umeå kan det inte vara, för det finns inte en extremt multikultirell stadsdel i Umeå och framförallt inte i 25år

Här kommer några extremt multikulterella områden: Ronna, Hovsjö, Hammarkullen, Rosengård, Fittja Norsborg och Rinkeby..

Glömde Södertälje...

Dom här områdena var mångkulturella från början och du ser ju hur bra det gick!!!!!!

[svenske kocken]

För att hålla nere omfattningen så tog jag enstaka exempel, jag pekar INTE ut muslimer utan invandring över huvud taget. Jag säger INTE att det är en viss invandrar grupp utan minst lika ofta räddhågsna svenskar som tolka och övertolkar. Och "felet" är att vi tar emot en massa flyktingar/invandrare som vi inte förmår att inlemma i vårt samhälle.
Det retar många bla. mig att som för några veckor sedan en grupp flyktingar fick ett boende på min lilla ort, men dom TRIVDES inte med sitt boende och KRÄVDE att få bli flyttade till den större orten. Vilket dom hör och häpna efter några dagar fick gehör för.
Då min cancersjuka mor för några år sedan tvingades att dela rum med en svårt dement person under sina sista månader i livet fans det inga pengar för att ordna ett värdigt boende. Får jag välja vart mina surt förvärvade skattepengar ska gå så väljer jag nog dom som har byggt upp det här landet framför människor som kommer från främmande länder och KRÄVER en viss standard.
Det är inte en enskild händelse  som får mig att se rött utan att det i smått som stort är viktigare att ta hand om främmande folk och kultur än att ta hand om "vårt" eget/egna.

[Tågråttan]

Om du med helsvensk menar att mina förfäder bott i Sverige så långt bak som släktforskarna i släkten kunnat spåra, så är svaret ja. Fast dom har nog bara koll sisådär en 300 år bakåt eller så...

Vad har det med saken att göra?

Mina förfäder kommer från vuollerim för 7500 år sedan "Men det säger vi bara för att vara stolta"
Men du undvek att svara på dina barn

[lunk Umeå]

Nåväl, ni har era åsikter och jag mina, och vi får ju faktiskt ha dom, eftersom vi har grundlagsskyddad åsiktsfrihet, och vi har även grundlagsskyddad yttrandefrihet så både ni och jag får dessutom säga vad vi tycker.

En del av er är generellt emot invandring och det är inte jag. Med mina inlägg har jag försökt ge er en bild av hur jag tänker, och försökt förstå hur ni tänker. Men helt uppenbart förstår vi inte varandra. Ni tycker att jag bagatelliserar och förenklar, och jag tycker att ni tvärtom förstorar bagateller och skapar problem som inte finns. Att det finns sociala problem i Sverige är jag fullt medveten om, men dom handlar inte i första hand om nationell bakgrund eller religion utan om arbetslöshet, låg eller ingen inkomst, låg utbildning, osv.   Dessa problem löser man inte genom att stoppa invandring och vägra ta emot flyktingar.

Med detta avslutar jag diskussionen. Förhoppningsvis har vi väl alla lärt oss nånting, eller åtminstone haft lite roligt en stund då och då. 

God Jul!   

PS till Tågråttan: Mina barn är min egen avkomma, och lika blonda och blåögda som jag.   

[Tågråttan]

Bra, ibland är det bättre att gräva ner stridsyxan för oftast leder det ingen vart..
Vi har olika åsikter och det är bara acceptera..

God Jul

[Paxmax]

Ja det är ju fördjävligt när man har demokratiska val och det blir så...//...men just Paxmax´s åsikter tycker jag verkar uppriktigt rasistiska...

Man bereder väg, låter invandrare få fritt spelrum(inom lagens gränser), hemspråksundervisning och övriga uppmuntrande incitament... då upplever jag att det gick tokigt, för man förväntade sig en ömsesidig respekt tillbaka för varandras kulturer. Resultatet i detta fallet var när väl majoritet är nådd så skedde en ganska radikal övergång.

Man kan naturligtvis inte extrapolera hur mycket som helst ur detta exempel men det är inte helt otänkbart att liknande situationer kommer dyka upp framöver.
Jag anser att sån't här beteende ofta är startskottet för inhemska befolkning att börja packa och dra. Det är ingen slump att judar känner sig otrygga i Malmö -det är inte nazze-wanna-bee's som orsakat situationen.

Vi nordbor är så härligt naiva, vi är fullt övertygade(eller skall övertygas) om att bara man öser lite pengar och godhet på det så löser det sig.

Naturligtvis är INGET svart eller vitt, vi är alla individer MEN lite beroende på vart man drar gränserna mellan grupper, etniciteter, länder eller religioner så får man olika genomsnittssiffror på en mängd olika sociala, biologiska, ekonomiska faktorer. Det ger indikationer om vad som händer om denna klick människor flyttas från A till B.

T.ex. Sverige som varit korkad nog och ta emot 30000 somalier utan att ta hänsyn till deras (som grupp) egenskaper och behov så blir inte resultatet bra. Sverige hade inte, har inte och verkar inte se till att vår infrastruktur är redo för mötet, men av godhet så låter vi dom få komma hit iaf, kosta får det göra hur mycket som helst.
Problemet är en osynlig elefant i rummet, de flesta har sen barnsben bombarderats med att alla människor är likadana... fast vi defacto inte är det (sett på genomsnitt). För att kunna preparera Sverige för mottagandet så måste man ta hänsyn till skillnaderna, men då gäller det att kunna diskutera skillnaderna och -nä! se det går inte, det är rasistiskt.

Haha, jaha -där kom det tillslut. Skulle vara glad om du precisera vilka åsikter som du tycker verkar rasistiska så får jag ta en funderare på det.

[Paxmax]

...En del av er är generellt emot invandring...Dessa problem löser man inte genom att stoppa invandring och vägra ta emot flyktingar...

Mycket av diskutionsproblemet är polarisering och absoluta termer, det handlar om att fort få in alla i olika fack och stämpla dom som intoleranta samt avfärda dom. Nu senast drog du upp en halmgubbe till... och en till halmgubbe, som du sen pekar på hur elaka dom är fast ingen säger "det handlar om att stoppa denna invandring".

Annan taktik är att "flytta målet", typ i stil med "det är ingen högtid", "Jag frågade efter konkreta, självupplevda exempel" "inte "vissa skolor" och liknande" "det måste vara etablerad media" "Nej nej nej, det räknas inte som multi-kulti-område dom bor ju ganska segregerat inom det så det räknas inte" "Nejdå, det är inget problem som har med det höga antalet utomeuropeiska invandrare, det går att förklara bort med fattigdom, arbetslöshet, tråkiga betong hus, ungdomarna har ingen lokal"

Kanske du är, eller borde fundera på och bli politiker? Samhället, "etablerade media" och SVT har lyckats bra med din uppfostran

[tyke]

Mycket av diskutionsproblemet är polarisering och absoluta termer, det handlar om att fort få in alla i olika fack och stämpla dom som intoleranta samt avfärda dom. Nu senast drog du upp en halmgubbe till... och en till halmgubbe, som du sen pekar på hur elaka dom är fast ingen säger "det handlar om att stoppa denna invandring".

Annan taktik är att "flytta målet", typ i stil med "det är ingen högtid", "Jag frågade efter konkreta, självupplevda exempel" "inte "vissa skolor" och liknande" "det måste vara etablerad media" "Nej nej nej, det räknas inte som multi-kulti-område dom bor ju ganska segregerat inom det så det räknas inte" "Nejdå, det är inget problem som har med det höga antalet utomeuropeiska invandrare, det går att förklara bort med fattigdom, arbetslöshet, tråkiga betong hus, ungdomarna har ingen lokal"

Kanske du är, eller borde fundera på och bli politiker? Samhället, "etablerade media" och SVT har lyckats bra med din uppfostran

Tror nog att det kommer att finnas några tomma stolar att fylla hos Centern.
IOM deras senaste utspel om fri invandring. Om de nu mot all förmodan får vara kvar å skapa rubriker efter valet 2014?.....

Känns tryggt att det finns partier som vill det Svenska folket väl  .

Tyke 

[Paxmax]

Joo, det har gått lite utför för centern, Annie Lööf slog ju till med redan för ett år sen att Sverige borde nog öppna gränserna lite mer så vi kan få in lite utländska nybyggare i landet och bli uppåt "fötti milljoner"(40E+6) i det här landet... agendan verkar inte ha ändrats så mycket.

Jag tror nog de flesta politiker vill Sverige väl, det är bara att dom är lite väl optimistiska om egenskaperna hos dom människor som kommer. Det är inte folk (i medeltal) med geniknölar som står för dörren... och Sveriges arbetsmarknad för kvalificerade jobb finns och utbudet av vanliga okvalificerade arbeten minskar i takt med att den delen av industri'n går på outsourcing.
Det hela bygger på att allt växer, men industrialiserade välden börjar nog sakta avveckla sig själva genom att exportera industri'n till låglöneländer. Tillverkning flyttas, men design, utveckling och viss försäljning blir kvar.

Oj jösses... så himla off-topic... äääh  en del jobb flyttas till Indien! som telefonsupport, det är det som sker! (nästan on-topic)

[tyke]

Joo, det har gått lite utför för centern, Annie Lööf slog ju till med redan för ett år sen att Sverige borde nog öppna gränserna lite mer så vi kan få in lite utländska nybyggare i landet och bli uppåt "fötti milljoner"(40E+6) i det här landet... agendan verkar inte ha ändrats så mycket.

Jag tror nog de flesta politiker vill Sverige väl, det är bara att dom är lite väl optimistiska om egenskaperna hos dom människor som kommer. Det är inte folk (i medeltal) med geniknölar som står för dörren... och Sveriges arbetsmarknad för kvalificerade jobb finns och utbudet av vanliga okvalificerade arbeten minskar i takt med att den delen av industri'n går på outsourcing.
Det hela bygger på att allt växer, men industrialiserade välden börjar nog sakta avveckla sig själva genom att exportera industri'n till låglöneländer. Tillverkning flyttas, men design, utveckling och viss försäljning blir kvar.

Oj jösses... så himla off-topic... äääh  en del jobb flyttas till Indien! som telefonsupport, det är det som sker! (nästan on-topic)

Vem vet det kanske finns en dold Agenda att Sverige skall bli det nya Kina Indien.... Låglönelandet. Här i Europa.

Från att tidigare exporterat kunnande å kvalitetsproduktet så kanske det blir vi som producerar/exporterar varor som tagits fram i andra länder?

Utan att bli för politisk så känns det som det eftersträvas ett samhälle som går mer å mer mot ett låglöneland.

Tyke