Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: För liten ackumulatortank?  (läst 24738 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad claese

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 458
  • Karma +0/-0
SV: För liten ackumulatortank?
« Svar #15 skrivet: 23 december 2012, 18:18:36 »
Nej för hå..en, om inte ventilen får kännedom om hur varmt vattnet är kommer den inte att öppna mot botten på tanken. Rören skall klara de effekter det handlar om men om du kör pumpen (5 meters?) på högsta läget och det ändå kokar måste det vara luft eller att ventilen har hängt sig. Hade det varit en äldre anläggning kunde du dammat på med en hammare men nu har du ju garanti så låt rörisen fixa detta. Det som visas på bilden är samma grejer som ingår i en laddomat och skulle fungera likadant om allt är ok. Däremot löser inte detta ditt ursprungliga dilemma då du ändå verkar ha fått upp helatanktemperaturen i 80 grader (det är inte så att de 80 graderna bara gäller toppen på tanken?) De automatventiler som sitter på rören behöver lite tid (och med mindre avbrott av cirkulationspumpen) för att lufta ur systemet. Om din stängda kran skall ha nån riktig verkan får du plocka ur laddventilen ur termostathuset. Men nu i helgtider skulle jag nog försökt med några snabba slag ned gummiklubban och sett till att luftklockan fungerar.

Utloggad ibizzen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Finland
  • Antal inlägg: 30
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Nybörjare
SV: För liten ackumulatortank?
« Svar #16 skrivet: 23 december 2012, 18:48:12 »
Nej för hå..en, om inte ventilen får kännedom om hur varmt vattnet är kommer den inte att öppna mot botten på tanken. Rören skall klara de effekter det handlar om men om du kör pumpen (5 meters?) på högsta läget och det ändå kokar måste det vara luft eller att ventilen har hängt sig. Hade det varit en äldre anläggning kunde du dammat på med en hammare men nu har du ju garanti så låt rörisen fixa detta. Det som visas på bilden är samma grejer som ingår i en laddomat och skulle fungera likadant om allt är ok. Däremot löser inte detta ditt ursprungliga dilemma då du ändå verkar ha fått upp helatanktemperaturen i 80 grader (det är inte så att de 80 graderna bara gäller toppen på tanken?) De automatventiler som sitter på rören behöver lite tid (och med mindre avbrott av cirkulationspumpen) för att lufta ur systemet. Om din stängda kran skall ha nån riktig verkan får du plocka ur laddventilen ur termostathuset. Men nu i helgtider skulle jag nog försökt med några snabba slag ned gummiklubban och sett till att luftklockan fungerar.

Laddventilen är bortplockad för tillfället så att jag över huvudtaget kan elda, glömde säga det. Och ja, hela tanken, både övre och nedre mätare har jag haft upp i 80grader ca. kl 22:00 kvällstid och följande morgon 08:00 är huset kallt och vattnet i tanken ligger på dryga 20 grader.
Nybyggt älvsbyhus 2012 124m2 + garage 90 m2,
Nibe F750 + Arimax 240 (ved) med ackumulatortank Aquaterm 1500EK

Utloggad Fjällräven

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Sverige
  • Antal inlägg: 187
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: För liten ackumulatortank?
« Svar #17 skrivet: 23 december 2012, 19:07:27 »
Vid 20 minus behöver du mer lagrad volym. minst 2m3 acktank! Och som någon skrev, skicka även upp tanktemperaturen till 95°C. För övrigt utgår jag ifrån att du även har fullisolerat under garageplattan, o i tak. :)

Utloggad ibizzen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Finland
  • Antal inlägg: 30
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Nybörjare
SV: För liten ackumulatortank?
« Svar #18 skrivet: 23 december 2012, 19:32:08 »
Vid 20 minus behöver du mer lagrad volym. minst 2m3 acktank! Och som någon skrev, skicka även upp tanktemperaturen till 95°C. För övrigt utgår jag ifrån att du även har fullisolerat under garageplattan, o i tak. :)

Funderade om jag skulle köpa en 1,5m3 tank till så blir totala 3000liter. Och en laddomat istället för kopparburken som jag har nu? under plattan finns 40cm isolering och 30cm i tak. Borde räcka :)
Nybyggt älvsbyhus 2012 124m2 + garage 90 m2,
Nibe F750 + Arimax 240 (ved) med ackumulatortank Aquaterm 1500EK

Utloggad cocacola

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3353
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: För liten ackumulatortank?
« Svar #19 skrivet: 23 december 2012, 19:42:33 »
Ibizzen
Hur styr du cirkpumpen till vedpannan ?
Vilken medeleffekt har pannan?
Hur många liter är förbrännings rummet på
Cocacola
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna på kunskap  och inte på tyckande Nyanser !

Utloggad fastmoving?

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Karma +0/-0
SV: För liten ackumulatortank?
« Svar #20 skrivet: 23 december 2012, 19:45:58 »
Ang rördiameter så är det där nog, jag har oxå 28mm, en panna som jag tar 20-25kW ur varje eldning, laddomat 21-60 som går på läge 2 på pumpen. Rördimensionen ska klara uppåt 60kW utan problem, vvs-killen som hjälpte mig i mitt bygge hade intallerat en flisanläggning på 80kW med 35mm rör, menade på att det räckte gott och väl. Har man nu långa avstånd kanske man måste gå upp i dimension dock.

Håller nog med att den volymen borde räcka, vad har du för returtemp från radiatorsystemet? Har du bra skiktning i tanken och 20-25 i retur från både garaget och huset så skall du kunna få tillräcklig värme ändå tills gränsskiktet nått toppen.
Btw, visst stänger laddpumpen av sig när det brunnit klart?

Utloggad claese

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 458
  • Karma +0/-0
SV: För liten ackumulatortank?
« Svar #21 skrivet: 23 december 2012, 20:30:14 »
Nu börjar det närma sig.. Laddventilen borta, och även om cirkpumpen stannar så kommer då troligen/säkerligen att värmen i tanken att cirkulera baklänges till pannan.Pannor är den svagaste punkten i värmesystemet och,som man lärde sig på 70-talet, att med stängda luckor läcka opp till 1,5 kw till skorsten o pannrum. Därför förordades laddomat 10 o 21 istället för 4030 som hela tiden förde tillbaka värme från tankarna till pannan. Antag att dessa förluster uppgår till 1 kw/tim i ca 20 tim. 20 kwh ur en 1000 liters tank + den värme som radiatorerna tagit så är det bara entropilagar som ser till att du ändå har 20 grader kvar nästa dag. Det är naturligtvis en fördel med större tankvolym men hushåll i första hand med det du har.Innan rörisen kan komma så prova efter att du laddat tanken med att stänga kranarna som får det att cirkulera tillbaka till tanken och se vilken temp du då får på morgonen.

Utloggad ibizzen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Finland
  • Antal inlägg: 30
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Nybörjare
SV: För liten ackumulatortank?
« Svar #22 skrivet: 23 december 2012, 21:03:37 »
Ang rördiameter så är det där nog, jag har oxå 28mm, en panna som jag tar 20-25kW ur varje eldning, laddomat 21-60 som går på läge 2 på pumpen. Rördimensionen ska klara uppåt 60kW utan problem, vvs-killen som hjälpte mig i mitt bygge hade intallerat en flisanläggning på 80kW med 35mm rör, menade på att det räckte gott och väl. Har man nu långa avstånd kanske man måste gå upp i dimension dock.

Håller nog med att den volymen borde räcka, vad har du för returtemp från radiatorsystemet? Har du bra skiktning i tanken och 20-25 i retur från både garaget och huset så skall du kunna få tillräcklig värme ändå tills gränsskiktet nått toppen.
Btw, visst stänger laddpumpen av sig när det brunnit klart?
Returtempen ligger runt 40grader, och laddomat visar framledningstemp på 48grader vid -15. Laddpumpen stängs när pannan är runt 60grader och öppar lite över 80.
Nybyggt älvsbyhus 2012 124m2 + garage 90 m2,
Nibe F750 + Arimax 240 (ved) med ackumulatortank Aquaterm 1500EK

Utloggad ibizzen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Finland
  • Antal inlägg: 30
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Nybörjare
SV: För liten ackumulatortank?
« Svar #23 skrivet: 23 december 2012, 21:08:33 »
Ibizzen
Hur styr du cirkpumpen till vedpannan ?
Vilken medeleffekt har pannan?
Hur många liter är förbrännings rummet på
Cocacola
Ja om jag skulle veta hur den styrs? :-\ Ett termostat sitter uppe på pannan som öppnar vid 85 grader tror jag och sen stängs cirkpumpen när pannan är runt 60 grader. Effekten på pannan är 20-40kw. 110liter är förbrännings rummet. Här är en länk till min panna http://www.innkjopsringen.no/bilder/m70s462u.pdf
Nybyggt älvsbyhus 2012 124m2 + garage 90 m2,
Nibe F750 + Arimax 240 (ved) med ackumulatortank Aquaterm 1500EK

Utloggad cocacola

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3353
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: För liten ackumulatortank?
« Svar #24 skrivet: 23 december 2012, 22:02:49 »
Tar du ut instatsen och ladd pumpen stannar vid 60 grader förstörs hela skiktningen.
Med den installerade effekten som pannan har och ved volymen du kan ladda mot det effekt utag du ska ha på 12 timmar vid dut
Ca 10 kW i timmen , 80 -  50 ( temp på framledning )  ja då behöver du 3500 liter ,, men du får elda länge vid dut innan tanken är full för natten .
Huset tar 10 kW och du snittar ca 20 till tanken, 6 timmar innan tanken är full, För att det ska fungera måste skiktningen vara optimal,
Hur är golv värmen inkopplad?
Cocacola
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna på kunskap  och inte på tyckande Nyanser !

Utloggad ibizzen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Finland
  • Antal inlägg: 30
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Nybörjare
SV: För liten ackumulatortank?
« Svar #25 skrivet: 23 december 2012, 22:09:23 »
Tar du ut instatsen och ladd pumpen stannar vid 60 grader förstörs hela skiktningen.
Med den installerade effekten som pannan har och ved volymen du kan ladda mot det effekt utag du ska ha på 12 timmar vid dut
Ca 10 kW i timmen , 80 -  50 ( temp på framledning )  ja då behöver du 3500 liter ,, men du får elda länge vid dut innan tanken är full för natten .
Huset tar 10 kW och du snittar ca 20 till tanken, 6 timmar innan tanken är full, För att det ska fungera måste skiktningen vara optimal,
Hur är golv värmen inkopplad?
Cocacola


Här ser du en bild på hur golvvärmen är inkopplad i garaget. http://magnush.kuvat.fi/kuvat/Pannrumm/DSCN0349.JPG
Alltså, cirkpumpen stannar när vattnet i panna blir ca 60grader, och startar igen när pannan har uppnått en temperatur på ca 85grader. Före jag tog bort laddventilen som sagt gick pannan på högvarv och ville bara koka, nu går det bättre med den borttagen. Kanske en laddomat vore till hjälp åt en nybörjare för att få en så optimal skiktning som möjlig?
God jul på er, jag fortsätter lära mig! Tacksam för era svar!
Nybyggt älvsbyhus 2012 124m2 + garage 90 m2,
Nibe F750 + Arimax 240 (ved) med ackumulatortank Aquaterm 1500EK

Utloggad fastmoving?

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Karma +0/-0
SV: För liten ackumulatortank?
« Svar #26 skrivet: 23 december 2012, 22:16:23 »
Du bör styra laddpumpen med en rökgastermostat istället.
Som du har det nu så har du viss självcirkulation innan panna kommer upp i temp så pumpen startar, dvs tar längre tid att komma upp i temp, sen kyler pannan ner acktanken igen till 60 grader innan pumpen stannar och det går på ca 3timmar gissar jag. Har testat det själv nämligen......
Med rökgastermostat startar pumpen strax efter du tänt i pannan, och stannar så fort det slutar brinna.
Kan ju helt klart vara så att den "Laddomat" som du har inte klarar 40kW ens.
En Laddomat 21-60 skulle funka fint för dig är jag säker på.
 
Har du möjlighet att ladda tanken till 95grader så är det bara bättre.

Utloggad cocacola

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3353
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: För liten ackumulatortank?
« Svar #27 skrivet: 23 december 2012, 22:38:54 »
Helt rätt fastmoving,, pumpen ska styras efter rökgasen.
Det finns även principer för återladdningskoppel så man tar till vara på den energi som finns i pannkroppen
Titta på termoventiler.se   Där har du principer som passar bra,

Om vvsaren kan bör han räkna på om det går att ytterligare kyla returen från huset ,, ibland går det att andvända som tillopp för golv värmen..
Mycket bättre skiktning om dom får till det.
Cocacola
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna på kunskap  och inte på tyckande Nyanser !

Utloggad ibizzen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Finland
  • Antal inlägg: 30
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Nybörjare
SV: För liten ackumulatortank?
« Svar #28 skrivet: 23 december 2012, 23:00:58 »
Du bör styra laddpumpen med en rökgastermostat istället.
Som du har det nu så har du viss självcirkulation innan panna kommer upp i temp så pumpen startar, dvs tar längre tid att komma upp i temp, sen kyler pannan ner acktanken igen till 60 grader innan pumpen stannar och det går på ca 3timmar gissar jag. Har testat det själv nämligen......
Med rökgastermostat startar pumpen strax efter du tänt i pannan, och stannar så fort det slutar brinna.
Kan ju helt klart vara så att den "Laddomat" som du har inte klarar 40kW ens.
En Laddomat 21-60 skulle funka fint för dig är jag säker på.
 
Har du möjlighet att ladda tanken till 95grader så är det bara bättre.

Hej!
Detta termostat sitter nu ovanpå pannan : http://magnush.kuvat.fi/kuvat/Pannrumm/20121223_234700.jpg som styr cirkpumpen. Har precis laddad pannan två gånger och hela cisternen står på 60 grader (verkar vara lite svårt att komma högre). >:(

Men, jag borde beställa ett rökgastermostat samt en laddomatt..är vi överens så? :)
Nybyggt älvsbyhus 2012 124m2 + garage 90 m2,
Nibe F750 + Arimax 240 (ved) med ackumulatortank Aquaterm 1500EK

Utloggad cocacola

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3353
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: För liten ackumulatortank?
« Svar #29 skrivet: 23 december 2012, 23:25:24 »
Hur långt är dykröret?
Cc
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna på kunskap  och inte på tyckande Nyanser !

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!