Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Rea på Jula..  (läst 12080 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 3087
  • Karma +4/-3
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
SV: Rea på Jula..
« Svar #15 skrivet: 06 december 2012, 00:22:25 »
Försök till förklaring: Vinklar kyls från två håll, plana ytor från ett håll, därför är hörn/vinklar kallare. Dessutom har åtminstone hus som är byggda av "pinner å ull" som dom gamla snickarna fnyser åt alltid köldbryggor vid reglar och såna finns ju alltid i hörn och takvinklar. Gamla hus av timmer eller tjock plank har inga köldbryggor, lika kalla överallt!
Verkar stämma, samma sak med väggarnas hörn, kallast i hörnen.
I så fall är botmedlet en taklist 150x100 av frigolit det enda raka på ytterväggarna. Och vad ska man ha vinklarna till? på gamla hus var det ju vanligt att man hade stora taklister ofta smyckade med stukatur, det var kanske inte enbart för att det skulle vara vackert då?
« Senast ändrad: 06 december 2012, 00:31:27 av hplp »
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3686
  • Karma +2/-3
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Rea på Jula..
« Svar #16 skrivet: 06 december 2012, 09:40:52 »
Den uppvärmda inomhusluften cirkulerar dåligt i vägghörn och takvinklar, det bidrar även det till kallare hörn/vinklar.
Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 200kvm boyta + lägenhet 60 kvm. Garage 25 kvm.  Total uppvärmning 285kvm.
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.
2023:   10 932 kWh.
2024:   12 228 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 1-2 mysbrasor om året.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/år. 
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förråd/garage, 4 luftkanalers till/från i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen på bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Utloggad Sanntos

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 950
  • Karma +0/-0
SV: Rea på Jula..
« Svar #17 skrivet: 06 december 2012, 09:53:17 »
Den uppvärmda inomhusluften cirkulerar dåligt i vägghörn och takvinklar, det bidrar även det till kallare hörn/vinklar.
Det är också därför man inte ska sätta en brandvarnare där, brandröken når inte dit

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4733
  • Karma +2/-5
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Rea på Jula..
« Svar #18 skrivet: 06 december 2012, 10:18:11 »
Jula har rea på B&D's IR-termometerficklampa.
http://www.jula.se/varmelackagedetektor-ir-tld100-30-150-c-405035

Jag köpte en IR-termometer där man också kan ställa in emissionstalet (mellan 0,1 och 1). Den hade (inkl. frakt) ungefär samma pris som din värmeläckagedetektor 

Men grejen du länkar till verkar ju kunna mindre? ....  Sc:,h
« Senast ändrad: 06 december 2012, 10:34:46 av Ewald »

Utloggad shelter

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 391
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Tekniknörd
SV: Rea på Jula..
« Svar #19 skrivet: 06 december 2012, 10:24:10 »
Man kan ju känna sig för också, gratis. :) Hade t.ex ett hörn i vardagsrummet på golvet där det var extra kallt, la en termometer där och den visade 7 grader när det var -15 ute. Hade inga radiatorer på visserligen och den äldre Panasonic llvp:n orkade inte värma, tror jag hade 17C i rummet då.
Rent generellt är vardagsrummet ett kallhål tyvärr... tror det är fuskat med isoleringen längs hela golvet vid ytterväggarna. :(
Panasonic CU-6501 AVT (CU-E12EKEB)
Fujitsu LEC-N 12

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 3087
  • Karma +4/-3
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
SV: Rea på Jula..
« Svar #20 skrivet: 06 december 2012, 18:40:10 »
Den uppvärmda inomhusluften cirkulerar dåligt i vägghörn och takvinklar, det bidrar även det till kallare hörn/vinklar.
Kanske så. Men då borde innerväggarna också vara kallare i hörnen, och det är de inte.
Hur det än är så vore det nog idé med den här typen av taklist, http://taklister.com/ komleterade med frigolit på baksidan. Vad skulle nackdelen kunna vara?
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3686
  • Karma +2/-3
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Rea på Jula..
« Svar #21 skrivet: 06 december 2012, 18:47:32 »
Kanske så. Men då borde innerväggarna också vara kallare i hörnen, och det är de inte.
Hur det än är så vore det nog idé med den här typen av taklist, http://taklister.com/ komleterade med frigolit på baksidan. Vad skulle nackdelen kunna vara?


Så du menar att innerväggarnas takvinkel inte är kallare Sc:,h
Ett innerhörn på en innervägg kräver inte någon speciell värme då den värms från angränsande rum, också..
« Senast ändrad: 06 december 2012, 18:57:15 av Tågråttan »
Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 200kvm boyta + lägenhet 60 kvm. Garage 25 kvm.  Total uppvärmning 285kvm.
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.
2023:   10 932 kWh.
2024:   12 228 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 1-2 mysbrasor om året.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/år. 
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förråd/garage, 4 luftkanalers till/från i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen på bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 3087
  • Karma +4/-3
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
SV: Rea på Jula..
« Svar #22 skrivet: 06 december 2012, 21:20:22 »


Så du menar att innerväggarnas takvinkel inte är kallare Sc:,h
Ett innerhörn på en innervägg kräver inte någon speciell värme då den värms från angränsande rum, också..
Visst är det skillnad om andra sidan av väggen vätter ut eller in, men båda sidor av en innervägg har ju takvinkel och då borde temp vara lägre där.
Ska vid tillfälle kolla på vinden om jag kan se temphöjning över ytter väggarna, är det inte det kan teorin att det beror på dålig cirkulation stämma. Men det förklarar inte varför det inte finns tempdif vid innerväggarnas takvinkel i så fall.
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3686
  • Karma +2/-3
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Rea på Jula..
« Svar #23 skrivet: 07 december 2012, 13:23:13 »
Men om du sätter en bordsfläkt som blåser upp i takvinkeln ett par timmar och skapar en mycket bättre cirkulation i vinkeln, jag är ganska säker på att du får likvärdig värme i din vinkel som mitt på ytterväggen, det kan nog skilja lite då det är som någon skrev tidigare att det kyler från två håll...

Nu ska jag till havs så jag hinner inte testa själv,, skåååål.
Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 200kvm boyta + lägenhet 60 kvm. Garage 25 kvm.  Total uppvärmning 285kvm.
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.
2023:   10 932 kWh.
2024:   12 228 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 1-2 mysbrasor om året.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/år. 
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förråd/garage, 4 luftkanalers till/från i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen på bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13361
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Rea på Jula..
« Svar #24 skrivet: 07 december 2012, 13:27:50 »
Jag tror inte det är så enkelt. I hörn och andra övergångar mellan olika byggelement är det alltid lättare att det blir köldbryggor. Dels är det fler reglar och annat med sämre isoleringsförmåga som samsas på en mindre yta och dels så kan det vara svårt att komma åt att isolera alla hålrum och få det helt vindtätt från alla vinklar...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4733
  • Karma +2/-5
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Rea på Jula..
« Svar #25 skrivet: 07 december 2012, 13:35:20 »
Jag tror inte det är så enkelt. I hörn och andra övergångar mellan olika byggelement är det alltid lättare att det blir köldbryggor. Dels är det fler reglar och annat med sämre isoleringsförmåga som samsas på en mindre yta och dels så kan det vara svårt att komma åt att isolera alla hålrum och få det helt vindtätt från alla vinklar...

Tänk dig en mur/ tegelmur. I hörnet är saken mer komplex.
I grund och botten har man alltid tredimensionell värmeledning. I ett hörn är den totala ytterytan lite större i förhållande till murvolymen.


Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3686
  • Karma +2/-3
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Rea på Jula..
« Svar #26 skrivet: 07 december 2012, 13:45:48 »
Jag tror inte det är så enkelt. I hörn och andra övergångar mellan olika byggelement är det alltid lättare att det blir köldbryggor. Dels är det fler reglar och annat med sämre isoleringsförmåga som samsas på en mindre yta och dels så kan det vara svårt att komma åt att isolera alla hålrum och få det helt vindtätt från alla vinklar...
Visst är det så..


Men testa mitt förslag så ska du se att cirkulationen påverkar mer än dom flesta tror..  coolsmiley
Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 200kvm boyta + lägenhet 60 kvm. Garage 25 kvm.  Total uppvärmning 285kvm.
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.
2023:   10 932 kWh.
2024:   12 228 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 1-2 mysbrasor om året.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/år. 
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förråd/garage, 4 luftkanalers till/från i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen på bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13361
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Rea på Jula..
« Svar #27 skrivet: 07 december 2012, 13:47:08 »
 Nej.


 :-*
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Sanntos

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 950
  • Karma +0/-0
SV: Rea på Jula..
« Svar #28 skrivet: 07 december 2012, 14:32:30 »
Det är luftens flöde det mest handlar om, man kan jämföra med en vindtunnel, luften rör sig inte så lätt in i en vinkel och sedan därifrån, den rör sig hellre utanför i en jämn ström om den kan. Så i en tak- eller väggvinkel vill inte luften in, där blir det oftast mer stillastående luft. Och den något varmare luften glider förbi på kring 3 dm avstånd från vinkeln.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4999
  • Karma +3/-0
SV: Rea på Jula..
« Svar #29 skrivet: 07 december 2012, 15:02:33 »
Kan vara så men ni pratar om två saker.

Dels värmeförlust pga värmeledning i köldbryggor (vinklar o hörn mm i byggnaden.

Dels var byggnaden hämtar värmen ifrån, från inneluften typ med hjälp av konvektion (luftens rörelse), strålning  och värmeövergång i väggytan.

Om en takvinkel har mindre luftrörelse så minskar värmeövergången genom konvektion till väggen/taket där. Vilket ju är bra men den stillastående luften överför sin värme till vinkeln med strålning så summa summarum är köldbryggan där källa till värmeförluster.
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!