Ämne: Inställninar Nibe fighter 1215- är dessa ok?

[dykkille]

Det är bara att erkänna, jag fattar ingenting  iallafall inte om bergvärmepumpar 

Pumpen har gått sedan i går kväll och aldrig haft ett enda stopp

Det är inte speciellt kallt (-3) så det är inte problemet, så vad kan vara problemet när den aldrig stannar

Många klagar på för många start och stopp och för mig är det tvärtom, jag har bara en start och inget stopp

Vad skall jag göra?

/A

[purjo__]

Blir det för varmt nånstans? Om inte så gör huset av med all den energi VP'n producerar vid aktuell utetemp. Antingen är VP'n inte dimensionerad för att klara lägre utetemp, eller så ger den inte den effekt den skall ge.

[dykkille]

Jag har varit i kontakt med de som borrade och jag har ett borrhål på 190 meter  tur jag kollade och inte litade på den gamle ägarens minne.

Pumpen på 8,5 kw och borrhål på 190 borde vara fullt tillräckligt för många minusgrader. Sedan att TS vägra stänga av någongång när den väl startat. Det tyder på att något är fel eller att inställningarna inte är bra.

Vad är lösningen ta hit en tekniker som får göra service och kolla upp allt som kan tänkas bli fel på?

/A

[wendtan]

Prova blockera elspets, se om värmekomforten i huset blir tillräcklig utan elspets.

[David Rinnan]

ditt hål är 190m och värmepumpen på 8.5kW. Ok.
Om värmepumpen inte fungerade eller inte fungerade bra nog så skulle inte din brinetemperatur ligga på 0 grader in.

Uppenbarligen hämtar du ju upp energi ur berget. Ju mer du hämtar upp i förhållande till hålets djup desto kallare blir hålet (kortsiktigt i alla fall).

Vet inte om du har en kolv- eller scrollkompressor. I det första fallet vill jag minnas att effekten sjunker nämnvärt vid låg brine och hög framledning. I det senare fallet är effekten ganska konstant men verkningsgraden negativt påverkad. 


Så, vad är rimligt att ditt hus drar och vid vilken temp är det rimligt att tillskott krävs.

Ett tegelhus på 75.5m2 med ett lika stort övre plan. Ett något större källarplan på 88m2.

total uppvärmd yta 240m2. Huset från 50-talet. Källaren, som är den del som från början kräver minst energi, är tilläggsisolerad. I övrigt inte?

Vart ligger huset? Utifrån typ stockholmstemperaturer skulle jag tippa på att huset kräver ca 12kW vid DUT eller mer. Beroende på hur huset värms. Beräknat på 70w / m2 entreplan, 50w /m2 på övre plan och 30w / m2 i källarplan.

Enligt beräkningsprogram för 151m2 hus med källare från 50-talet beläget i karlstad och en VV förbrukning på 4500kwh per år ligger effektbehovet vid DUT på 11.8kw. (ganska snarlikt min egen beräkning)

Med en 8kw scrollkompressor och ett 180m aktivt borrdjup ska värmepumpen klara av 96,4% av husets energibehov (som inklusive varmvatten då är ca 34 000kwh). 100% av effektbehovet hanteras ner till -6 grader. Vid det läget krävs alltså spets för att tillgodose husets effektbehov.

Totalt tillskott per normalår blir då 1207kwh.

Fastighetens energibesparing ligger på 22 783 (tillskottet medräknat).

Inkommande brine ska då ett normalår som lägst landa på -0,8 grader förutsatt bergets lambdavärde ligger på 3.

Egenuppvärmningen är beräknad till 3 grader och inomhustemperatur till 21.

Total årsverkningsgrad inkl cirkulationspumpar och tillskott 3,04.

Tidigare kostnad: 44 200kr
nuvarande kostnad: 14 582kr

Besparing: 29 618kr

PS När värmepumpen når sin gräns (i exemplet -6 grader) så går den ju 100% av tiden. DS

[dykkille]

Tack Rinnan

jag skall läsa igenom allt lite noggrannare under kvällen, men det låter vettigt.

Prova blockera elspets, se om värmekomforten i huset blir tillräcklig utan elspets.

Den är blockerad just nu, -3 ute och jag har lite ökande värme från i går kväll till 22 °C nere och 21 °C uppe med samma inställningar som i tidigare post. Jag har dock varmare i källaren c:a 25 °C i tvättstuga och öppna dörrar till alla rum utom garaget. Har gamla element med kranar på som jag skall ställa ned lite.  Tvättstugan har en torktumlare(kondens) som värmer en del också samt bastu som går ett par gånger vecka. Jag har även luftavfuktare som är inställd så att den startar när fuktigheten ökar till en viss gräns. Alla element nedre våning fullt öppna, övervåning nedställda med termostat i två av sovrummen samt hall. Rören är dragna så det är ett uttag från huvudstammen till nästa element på raden så att säga vilket borde innebära av de element jag stryper inte påverkar övrigt flöde. Eller?

Huset är 8m*12m= 96m2 golvyta på varje plan om man bara räknar yttermått. Större boendeyta nedrevåning än övervåning, har en del snedtak som går bort. Har både uppe och nere stora hallar i centrum av huset och rummen ligger mot yttervägg, alla dörrar öppna(dock ej ytterdörr)
Bara källaren som är nyisolerad i övrigt lite dragiga stor fönster(karmmått 1260mm* 1260mm) som inte har hunnit åtgärdas ännu (nya lister).
Ingen tilläggsisolering vind. Har små element i kattvindarna (2st) övervåning som är isolerade.
Huset ligger i Hudiksvall, där vi numera har väldigt mycket snö

PS När värmepumpen når sin gräns (i exemplet -6 grader) så går den ju 100% av tiden. DS

Det kan stämma bra eftersom den har stängt ned en gång under dagen.

/A

[dykkille]

Nu på morgonen så är det -10 °C ute enligt termometer ute, enligt pumpen -7

Värmen funkar kanon utan TS, samma temp som tidigare, 20-21 grader nere och uppe. Källare bytte jag termometer i, så där är det 19 i gillestugan, något varmare i tvättstuga, den tidigare visade fel.

Som väntat går pumpen hela tiden utan avbrott men den verkar klara mer än -6 så huset kanske är något bättre isolerat än väntat.

Jag ställde in så att TS kan gå in vid behov eftersom gradmin visade -711
kb 0 och kb r -4

Kommer pumpen överleva om den skall gå hela tiden? den vilar ju aldrig

/A

[Smurfen.]

Enligt vissa är det starterna som sliter mest och andra är rädda för många drifttimmar men hur som helst den tar inte skada av att gå länge. Det är när vp går kontinuerligt utan spets du spar som mest

[dykkille]

Med andra ord så borde jag spara som en tok eftersom pumpen de två senaste dagarna har stannat en gång per dag alltså två stopp totalt. 

När jag tidigare i dag gav TS tillstånd att starta när gradmin ökade så tog det ett par timmar innan den startade, men när den startar så vill den tydligen aldrig stänga ned igen.

tips på vp in och Ts in? jag ökade tidigare till vp 100 och Ts 700 men noterade ingen skillnad, ställde nyss tillbaka till standard 60 300

/Anders

[Smurfen.]

Gm för kompressor start spelar inte så stor roll när det är kallt det brukar man justera så man får ok med start stop och jämn innetemp gm. Start av tillsats kan du nog ha på -500 så får vp lite mera tid att klara sig utan elpatron det brukar inte märkas inne. Blir det för kallt inne så är det bara att ändra till ett större värde. Det brukar rekommenderas att gm tillsats ska vara minst 5 gånger så litet som gm start av kompressor.

[dykkille]

Ännu en sak jag verkar ha missuppfattat är att när lampan för TS lyser(ej blinkar) så har jag trott att TS är inkopplad (drar ström), men så är det inte 
Lampan för TS har lyst sedan strax innan tolv i dag och nu när jag kollade så har jag haft 2 timmar med TS inkopplad under denna tid.

Jag behöver ett bättre och tydligare system för uppföljning av vad som händer 

Mitt motto är KISS = Keep It Super Simple (Keep It Simple Stupid)

Jag måste nog beställa lite logg prylar från forumet så jag får en bättre överblick  (om jag nu förstår dem) 

TS start numera satt på 500

Ha en trevlig lördag

/A

[dykkille]

Sista kollen innan läggdax  Värmen i huset är ökande trots -9 °C ute(23 °C), jag ställer ned kurvan till 8 och minus ett på ratten.

Jag vill nog få pumpen till att stanna emellanåt, kanske händer framöver

/A

[David Rinnan]

om pumpen går kontinuerligt när det är -6 så är det bara genom att sänka temperaturen inne som du får kortare gångtid. Det är inget fel med en värmepump som går hela tiden.

Vissa har värmepumpar som går hela tiden från 3 plusgrader etc. Då går den kontinuerligt från november till och med mars typ =)

[Smurfen.]

Om du klarar -10 grader utan spets i Hudiksvall så blir det nog normalt inte så många kwh spets per år för det är ju inte så ofta vi har kallare än så hela dygnet och blir det kallare några timmar så lär det inte märkas inne. Fast antar att du ligger på gränsen nu för vi har -11.

[dykkille]

Har -10 ute och 22-23 °C inne utan spets.

Vi har inte bott här så länge, drygt ett år bara så tidigare har vi inte lagt tid på att fundera över VP, den har bara funkat bra. Men det har ju varit lite konstig värme till och från, lite kallt på morgonen och när det blev jättekallt så var det så varmt inne så jag var runt och sänkte alla element(förra vintern).

Nu med alla element helt öppna (utom tre på övervåningen) så är värmen mycket trevligare och framförallt jämnare.
Tidigare kunde man känna när man gick mellan rum en tydlig temperatur skillnad, nu är den nästan obefintlig, lika varmt överallt.

VP stannar tydligen till en gång per dygn numera och jag upplever att VP fungerar bättre, men jag skall börja logga på riktigt.

Jag tittade på din länk Rinnan och jag vill också ha ett sånt system för avläsning. Jag fattade direkt när jag såg bilden. Systemet kanske inte är enkelt med utfallet är lättfattligt.

Tack för hjälpen, ni alla som har funderat över mina inställningar och gett tips och trixs

Nu skall jag bara fundera över hur man ser och ev justerar kompressor hastighet och brinepumpen. Jag har enligt borrprotokoll ett flöde på 2000 liter/min och det är gråberg, sprickor vatten vid 73 meter.

Detta är ett forum som skapar ett visst beroende, jag har väl aldrig tidigare funderat på att logga allt och lite till som händer i huset, men nu känner jag att det både finns ett behov och intresse för att göra det  

/A