Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Absolutvakuummeter - Var köpa?  (läst 3258 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad labansif

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 3
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Absolutvakuummeter - Var köpa?
« skrivet: 15 november 2012, 07:55:20 »
Jag funderar på att installera en LL-pump. En del säger att man klarar sig bra med manometerstället som följer med pumpar i <2000kr-klassen, andra säger att absolutvakuummeter är definitivt nödvändig. Jag har kollat Ebay men där får jag inga träffar. Vad heter en sån på engelska? Jag söker en billig men pålitlig, namn på tillverkare så det blir enklare att söka?
Finns de i Kina?  8)

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30503
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Absolutvakuummeter - Var köpa?
« Svar #1 skrivet: 15 november 2012, 11:28:13 »
Billig finns på Biltema, men pålitlig...  ::)
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4444
  • Karma +6/-0
  • Kön: Man
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad xxargs

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1159
  • Karma +19/-3
SV: Absolutvakuummeter - Var köpa?
« Svar #3 skrivet: 15 november 2012, 19:53:40 »
Hmm, får ta och köpa årets ljusstaksglödlampa 34 Volt 3 Watt på biltema med art.nr 88-206 och se om den stämmer med version anno 2009 (kallresistans 46.8 Ohm när man sågat hål i toppen).

Processen var i allafall att man med dremmel och sliptrissa slipade i toppen på glaset tills det gick hål (blir dammigt invändigt när det sker (om du vill kan du försöka spola ut glasdammet genom att få lite övertryck med tryckluft på burk och sedan släppa ut upprepande gånger - ha handskar och glasögon när du gör det om det skulle gå sönder), limma fast det med spetsen in på en bit konad bromsrör som sedan anslut till man vill vakumsuga på något sätt (täck inte för hålet med lim bara)

Löd dit ett par sladdar på lampan (om man inte använder lamphållare) och koppla sedan in mot en labbaggregat eller liknande där man kan justera spänningen noga och matar  lampan med exakt 1.40 Volt. I serie med slingan har man en multimeter inkopplad som mäter strömmen genom lampan och bör klara att visa 30 mA med två decimaler.

Vid luftryck blir tråden inte varmare än runt 80 grader C, men vid 0.013 mBar så är den nästan på gränsen att börja glöda synbart i ett helt mörklagt kolsvart rum

när du slår på strömmen vid lufttryck kommer det att visa runt 26 mA och när det pumpar ned sig så händer inget, inget, inget och så plötsligt börja det sjunka och när det sjunkit under 25 mA så har man precis gått under 2 mBar absoluttryck och man är precis i börja på lampans branta känsliga del när den reagerar med stor förändring på strömmen med  ytterligare lägre tryck och har strömmen sjunkit till 18 mA så har du kommit ned till 0.13 mBar eller så.

tabellen vakum kontra ström vid 1.4 Volt gav:

Kodstycke: [Välj]

mBar       torr       Glöd 1.4V 
                       mA         

0,13       0,1        17,77     
0,15       0,11       17,83     
0,18       0,14       18,78     
0,29       0,22       20,45     
0,42       0,31       21,47     
0,59       0,44       22,49     
0,8        0,6        23,26     
1,01       0,76       23,89     
1,33       1          24,35     
1,68       1,26       24,71     
2,05       1,54       24,99     
2,61       1,96       25,19     
3,16       2,37       25,37     
4          3          25,54     
4,83       3,62       25,67     
5,84       4,38       25,77     
7,83       5,87       25,85     
9,85       7,39       25,9       
12,77      9,58       25,96     
18,65      13,99      26,01     
28,08      21,06      26,05     
51,07      38,3       26,12   


och detta parallellkördes fram med en kommersiell piranimätare

och hur kurvan  kan se ut med normaliserad x-skala för att passa med en kommersiell referensmätare byggd med samma princip (kallad pirani) ser man här:



Y-skalan är i torr (1 Torr = 1.333 mBar) och logaritmisk skalad.

---

mycket billigare vakummeter som klarar millibar och nedåt kan man knappt göra än ovanstående om man redan har en stabil reglerbar spänningskälla och en multimeter med lite upplösning på dess mA-läge redan.

och eftersom det är så brant i reaktion när man väl kommer under några mBar absoluttryck så är det inte så noga om det är lite fel då om det reagerar mycket så är man under 2 mBar och reagerar det inget alls så är man över 2 mBar ungefär.

om du inte får den att gå under 25 mA i ovanstående uppsättning hur mycket du än pumpar så skyll inte på lampan det först du gör utan det beror oftast på att utrustningen inte är tätt eller att det gasar mycket ur slangarna så att trycket helt enkelt inte går med så lågt som du önska, och i tredje hand så pumpar inte vakumpumpen djupt nog - dock bör även enkelstegs billiga jula-vakumpumpar nå under 1 mBar, är oljan mjölkig/skitig eller gammal - prova med statoils eller biltemas kompressorolja då dom alltid har gett bättre vakum än med pumpen medskickade oljan.


Det kan ta halvtimme till timme pumptid innan man kommer under 2 mBar bara för att avgasa manometerstället med slang om den nyligen inte är ordentligt vakumsugen innan och dess slangar gasar så mycket gas och fukt ur väggarna när det blir stark undertryck. Till detta så har du förmodligen också små läckor - så små att det inte syns med bubbelvatten när manometerstället är trycksatt men ändå syns tydligt när det är vakumsatt till några få mBar eller lägre.

Det kan alltså vara ide att använda egen slangset/rörset med så lite gummislang som möjligt för vakumsugningen och tillhörande mätning just för att utgasningen ur slangarna är besvärligt och tar aldrig riktigt slut hur länge man än pumpar.

-

När man kör med manometerställets vakumeter (vilket är ett skämt med en visare som knapp rör sig ens en cm mellan lufttryck och full vakum och biltemas  vakummätare 15-1366 för ca 90:- är i det fallet 10 ggr bättre än manometeställets dito i känslighet då biltemametern rör sig mer än 180 grader mellan luftryck och full vakum - dock tar den inte dom sista 30 mBar, som också åker fram och tillbaka beroende på för dagen aktuella barometerståndet (jo det är fullt synligt, nålen flyttar sig ganska mycket mellan lågtryck och högtryck trots samma vakum från pumpen) så ser man inte alls dom här problemen med läckor både i manometerstället och dess kopplingar, utgasningar ur slangar och olja mm. men med en absolutmetermätare så ser man dom alla - det är därför man ser dom så sällan bland installatörerna då om de skulle använda dessa så riskerar dom att bli kvar hela dagen hos samma kund innan man hittat orsaken till läckan - med början på att kolla sin egen utrustning...

Utloggad labansif

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 3
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Absolutvakuummeter - Var köpa?
« Svar #4 skrivet: 16 november 2012, 06:55:51 »
Detta är ju smått fantastiskt! Absolut helt i linje med min filosofi hur saker ska göras. Ska fila till lampa och låna en spänningskub snarast. Tack så mycket! .,;-

Nic

  • Gäst
Nic
SV: Absolutvakuummeter - Var köpa?
« Svar #5 skrivet: 23 september 2014, 18:19:18 »
Hmm, får ta och köpa årets ljusstaksglödlampa 34 Volt 3 Watt på biltema med art.nr 88-206 och se om den stämmer med version anno 2009 (kallresistans 46.8 Ohm när man sågat hål i toppen).
`Hej, Finns foto att ladda upp på detta intressanta !?

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!