Ämne: Mitt gamla borrhål...

[Tågråttan]

Jag installerade bergvärme i ett hus jag hade i mitten på 90 talet och jag har alltid haft en undran över det borrhålet..

1, Det söktes aldrig något borrtillstånd vad jag vet om inte borraren gjorde det, men det tror jag inte!!
Tänk om vi hade borrat ner i typ tunnelbanan
Har inte borraren skyldighet att söka borrtilstånd eller ligger det på fastighetsägaren?

2, Hålet var snustorrt och inte en enda droppe vatten, vi fyllde hela hålet med vattenslangen..
Kan det vara en av orsakerna till vår urdåliga funktion, med hög elförbrukning? 


3, eller var det kanske dåligt inställda kurvor?

Har för mig att vi förbrukade ca 24.000-28.000 kwh på 160kvm med bergvärme..
Jag tror det var en Thermia.

[Smurfen.]

När jag borrade för 2 år sen behövdes inget tillstånd för borrningen men när man börjar ta energi ur hålet ska det anmälas till kommun men jag bor lite på sidan om så det finns ingen tunnelbana direkt

[Oskar P.]

hörde talas om en som borrade, hade fått tillstånd men borrarfirman valde en annan plats på tomten, och borrade rakt ner i ett bergrum där det fanns en avvecklad och plomberad ledningscentral för civilförsvaret, eftersom den var plomberad sedan 2002 tror jag så fanns den väl inte med i några papper. undrar hur det hade blivit om de skickat ner slangen där, plomberade bergrum brukar för det mesta bli vattenfyllda då man slutar länspumpa grundvattnet, och golv arean ligger vanligtvis runt 500-1500kvm så det blir ganska många kubik vatten att ta energi ur, visserligen på ett djup av endast 20-40meter från bergets hjässa.

[Tågråttan]

Tack för svaret.

Men fråga 2 och 3 borde någon kunna svara på eller är det så osäkert att borra efter bergvärme..
Med Torrt hål, dålig kurvinställning, mm

[Rickard]

Hade du hög kurva, strypande termostater, och kanske låg vattennivå i hålet efter en tid så kan det bli så att du i princip hade en elpanna, i vart fall när det blev kallt ute, och större delen av förbrukningen har man ju när det är kallt ute.
Värmepumpar som går som elpannor när det blir kallt ute finns det gott om, och orsaken stavas termostater.
Termostater borde förbjudas i värmepumpsanläggningar, i vart fall första året, så att anläggningsägaren tvingas lära sig reglerdatorns funktioner.

[Tågråttan]

Tack Rickard..
Det är mycket möjligt att detta var orsaken till min urusla värmeinstallation..

Jag har ett minne av att det var någonting som stod på Kurva 39   

Jag försöker hitta vilken pump jag hade, men jag finner inga bilder på nätet..
Installationsåret var 1997.
Den var ca 180-190 hög, 60 cm bred, nedredelen hade en öppningsbarfront nertill som var ca 60x60.
Den hade en display som satt på högerkanten  i ögonhöjd ca 170 cm och var svart eller mörkgrå..
Den hade en varmvattenberedare på ca 145-155L
Jag tror det var en Thermia 
 

[Roland]

2, Hålet var snustorrt och inte en enda droppe vatten, vi fyllde hela hålet med vattenslangen..
Kan det vara en av orsakerna till vår urdåliga funktion, med hög elförbrukning? 

Det är ett sådant borrhål jag har, flera dagar efter borrningen var det ett utmärkt eko från botten på borrhålet, så det blev också vattenslang. Det fungerar utmärkt tillsammans med pumpen.

[cocacola]

Nja inte är det termostaten som gör det till elpanna.
Hp larm , ja för lite flöde
Hysteres , ja för lite flöde och kan Orsakas av termostaten .

Hög retur , Stoppar kompressorn
Hög retur orsakas av för höga flöden gentemot exponeringstiden som krävs för avkylningen av flödet mot dom termiska avspeglingsytor som finns tillgängliga i det värme system som VP är monterad.

Får man ett sånt problem är min åsikt att det är inte VP fel!!
Det är ansvarig för installationen då VP är fel projekterad

Termostatens uppgift är att ta hand om övertempereringen som kan uppstå
I rätt system hjälper dom även till med friheten att kunna välja själv vad inne tempen ska vara i dom olika klimatzonerna man kan ha/ har i den mångfald av arkitektur vi har på våra hus runt om i landet.

Cocacola

[Rickard]

Om man skall ge ett enda råd till en ny värmepumpsägare så är det att öppna alla termostater för att kunna kontollera flöde/deltaT, och trimma in reglerdatorn på ett adekvat sätt.
En installatör som tar sitt ansvar (1 på 100?) skall ha gjort det när han lämnar anläggningen i ägarens händer, men tyvärr är det mer eller mindre en utopi.

Så det enskilt bästa rådet man kan ge en lekman som Tågråttan är att öppna alla termostater, och sedan arbeta utifrån det för att få till flöden, kurvlutning, paralellförskjutning och hysteres.

SEN kan man om man vill låta ett fåtal termostater reglera temperaturen.

Men som sagt, har man en unik installatör som COCACOLA som installerar så behöver man inte bry sig.

[cocacola]

Inte är jag Unik på något sett.
men jag är nogrann i mitt arbete.. och som tur är finns det fler än jag.
cocacola

[Mr Henke]

Inte är jag Unik på något sett.
men jag är nogrann i mitt arbete.. och som tur är finns det fler än jag.
cocacola

Men tyvärr som Richard säger så är dem väldigt få. Det är synd. Jag litar tex inte alls på min rörläggare.

[cocacola]

tråkigt mr henke.
lite off tropic men vad har han gjort inte gjort som fått dig att inte lita på honom?
är han vvsare ska han / hon ha samma/likvärdiga kunskaper som jag.
cocacola

[Smurfen.]

Det är skillnad på att jobba som rörmockare och att vara rörmockare det krävs ett visst intresse för att göra ett bra jobb och antar att man inte hänger här om man inte är intresserad

[Mr Henke]

tråkigt mr henke.
lite off tropic men vad har han gjort inte gjort som fått dig att inte lita på honom?
är han vvsare ska han / hon ha samma/likvärdiga kunskaper som jag.
cocacola

Mina föräldrar anlita han för att sätta in en luft vatten. Lite gissning gjorde att det fungerade hyfsat. När jag anlitade honom för att koppla in en arbetstank när jag skulle sätta in vattenmantlad spis var han helt nollställd. Som tur var hade jag hängt här ett år och hade sjäv studerat och läst hur allting skulle kopplas in. När han väl kom hit så ville han ha en ritning hur det skulle kopplas. Jag visste var alla rören skulle sitta. Så jag pekade och han kapa och pressa. Som tur var hade jag tänkt rätt och allting fungera perfekt direkt. Men jag bad ju faktiskt honom om hjälp då jag inte själv är någon rörläggare. Nä, det är synd att sådana som du inte växer på träd. Känner du någon i Malmö regionen som du bet är duktig kan det vara bra att veta. Fast nu känns det som det finns betydligt mer kunskap här och skulle jag behöva mer rörjobb hade jag nog gjort det själv med hjälp av forumet.

[Rickard]

tråkigt mr henke.
lite off tropic men vad har han gjort inte gjort som fått dig att inte lita på honom?
är han vvsare ska han / hon ha samma/likvärdiga kunskaper som jag.
cocacola

Min egen son går andra året på VVS-utbildningen, och han kan knappt dra en mutter åt rätt håll, ändå talar hans lärare om att skicka honom till yrkes-Sm nästa år, flera (de flesta) av hans klasskompisar är helt ointresserade av skolarbetet - och alla dessa ska ut på marknaden, tro fan att det blir dåliga jobb utförda.
COCACOLA är unik, det är bara att konstatera, därför inte sagt att det inte finns kunniga installatörer som kan både koppla in och driftsätta en värmepump på ett bra sätt.
Tyvärr är det dock så att dessa duktiga yrkesmän/kvinnor som regel inte arbetar mot villamarknaden, utan mer emot kommersiella kunder där det står större pengar på spel.
De som verkligen kan är ju ingenjörerna, men de skruvar ju aldrig själva i systemen, så det hjälper ju liksom inte att de är duktiga.

Så tyvärr COCACOLA, hur än många gånger du skriver att det skall räknas på K-värden, avspeglingsytor, sättas in flödesdokumenterande ventiler och strypas in enligt tabeller så finns det nog knappast mer än någon handfull villavärmepumpsinstallatörer som arbetar på det sättet i detta land, varav många troligen är medlemmar i detta forum.

Det här är inget gigantiskt problem, eftersom man med hjälp av detta forum själv kan lära sig att justera in anläggningen, vilket bör vara i varje anläggningsägares intresse, men visst skulle det ju vara bra om installatörerna i allmänhet vore kunnigare och mer intresserade av sitt jobb.