Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Luftsolfångare, galen eller genial ide'?  (läst 17837 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3686
  • Karma +2/-3
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Luftsolfångare, galen eller genial ide'?
« Svar #15 skrivet: 10 november 2012, 10:14:50 »
Att det ska vara stor diameter på rören som ska transportera luften förstår jag, men jag undrar om inte 8 lövtunna aluminiumburkar ändå är bättre än tjockplåt.
Jag tänker mig dom vinterdagar som solen bara är framme korta stunder, men det kanske är helvetiskt mycket jobb med alla burkar för den korta lilla vinst i gämförelse stora takplåtar..

Intressant...

Tack för alla länkar tummenupp
Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 200kvm boyta + lägenhet 60 kvm. Garage 25 kvm.  Total uppvärmning 285kvm.
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.
2023:   10 932 kWh.
2024:   12 228 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 1-2 mysbrasor om året.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/år. 
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förråd/garage, 4 luftkanalers till/från i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen på bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Utloggad leifa.k

  • Amatör, absolut ingen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Östergotland
  • Antal inlägg: 1999
  • Karma +4/-1
  • Kön: Man
SV: Luftsolfångare, galen eller genial ide'?
« Svar #16 skrivet: 10 november 2012, 16:47:06 »
Deklart det är bättre värmeöverföring i tunn aluplåt än tjockare takplåt.
Vedex 2000 -95, Dragbegränsare Z150, Thermomatic cbj, 800l acktank, braskamin, Citcops panasonic ll/vp E12CKP, FTX Heru 100s EC A, 90 st. 58-30 X rör från Sfinx. Begagnad Nibe 1210-7 3000kr Bosch Compressor 6000 LWM 8KW, 200m borra. Hus 1930 tillbyggt 30m2 -02 1,5 plan 115m2  21-22gr.+ hel källare 18gr, Kulvert ca 10m.  garage 50m2. Östergötland

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3686
  • Karma +2/-3
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Luftsolfångare, galen eller genial ide'?
« Svar #17 skrivet: 10 november 2012, 16:53:22 »
Precis tummenupp
Men undra om det är värt besväret att sätta ihop alla burkar?

Tolkar jag GDS-Jan svar är det ytan som är det viktigaste. dontknow
Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 200kvm boyta + lägenhet 60 kvm. Garage 25 kvm.  Total uppvärmning 285kvm.
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.
2023:   10 932 kWh.
2024:   12 228 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 1-2 mysbrasor om året.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/år. 
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förråd/garage, 4 luftkanalers till/från i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen på bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13366
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Luftsolfångare, galen eller genial ide'?
« Svar #18 skrivet: 10 november 2012, 16:56:52 »
Tjockare plåt värms och kyls långsammare, men det är samma mäng energi.
Fördelen med tjockare plåt är i så fall att den inte blir varm så fort när solen kommer fram så förlusterna blir mindre.
Nackdelen är att det inte är alltid man har nytta av låg temperatur. Använder man LSF'en till en FLVP så är energin viktigare än antalet grader, men skall man blåsa in luften direkt i huset så vill man gärna att den är någorlunda varm först...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Luftsolfångare, galen eller genial ide'?
« Svar #19 skrivet: 10 november 2012, 18:46:40 »
Jag har byggt efter solarventis princip, en svart duk.

Den värms fort men lagrar ingen värme.
Sedan suger jag luften genom duken.

Sedan så kan det säkert vara effektivare värmeväxling med (läsk)burkar eller korrugerade alurör men vitsen med LFS är att den är billig att bygga, man har råd att offra lite energi för en enklare konstruktion.

Men ja, det är ytan som bestämmer effekten.
« Senast ändrad: 10 november 2012, 19:00:39 av GDS-Jan »
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad Fattiglapp

  • Felaktigt utnämnd till
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1657
  • Karma +19/-13
  • Kön: Man
  • Go ahead punk.... make my day.
SV: Luftsolfångare, galen eller genial ide'?
« Svar #20 skrivet: 10 november 2012, 19:02:35 »
Hur vet du att hela duken sugs av, vill inte luft följa ytor? Du kanske har en lejonpart av ytan till ingen nytta.

Skulle du haft en plåt med kanaler så skulle det knappast bli sämre?

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Luftsolfångare, galen eller genial ide'?
« Svar #21 skrivet: 10 november 2012, 19:15:59 »
Hur vet du att hela duken sugs av, vill inte luft följa ytor? Du kanske har en lejonpart av ytan till ingen nytta.

Skulle du haft en plåt med kanaler så skulle det knappast bli sämre?

Vad skulle annars hända?
Om luften tar en liten plätt på mitten menar du?

Med 250m3/h i en 4m2 stor låda så blir det vakuum på baksidan eftersom den suger fortare än duken släpper igenom. Kanalplasten på framsidan buktar inåt när den startar.

Det skull garanterat inte komma in 23 °C luft med -14 °C ute om den bara sög genom en punkt på duken.
« Senast ändrad: 10 november 2012, 19:17:33 av GDS-Jan »
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad cocacola

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3353
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: Luftsolfångare, galen eller genial ide'?
« Svar #22 skrivet: 11 november 2012, 07:51:21 »
Kör du 250 m3 luft vid -14 grader ute och får ut 23+?
när solen ligger på ,

Det blir rätt mycket effekt ,, är du säker på luftmängden ?
Cocacola
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna på kunskap  och inte på tyckande Nyanser !

Utloggad Fattiglapp

  • Felaktigt utnämnd till
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1657
  • Karma +19/-13
  • Kön: Man
  • Go ahead punk.... make my day.
SV: Luftsolfångare, galen eller genial ide'?
« Svar #23 skrivet: 11 november 2012, 09:54:06 »
Jag räknade lite, men eftersom jag inte är säker på mina egna uträkningar så får någon gärna rätta mig.

Jag kom fram till att solinstrålningen i denna fångare skulle behöva vara ca 835w/h för att höja tempen så mycket med det flödet. Jag tycker det låter tveksamt med tanke på att fångaren är placerad lodrätt samt att vid minus 14 grader tror jag inte solinstrålningen är så kraftig... dontknow

Hälften kanske?

Edit: 835w/h per m2 alltså...
« Senast ändrad: 11 november 2012, 10:06:08 av Fattiglapp »

Utloggad cocacola

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3353
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: Luftsolfångare, galen eller genial ide'?
« Svar #24 skrivet: 11 november 2012, 11:15:28 »
 :) du kan räknar rätt Fattiglapp
Cocacola
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna på kunskap  och inte på tyckande Nyanser !

Utloggad Fattiglapp

  • Felaktigt utnämnd till
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1657
  • Karma +19/-13
  • Kön: Man
  • Go ahead punk.... make my day.
SV: Luftsolfångare, galen eller genial ide'?
« Svar #25 skrivet: 11 november 2012, 11:41:55 »
Ja jag vet inte dontknow

Jag är inte ute efter att punktera något, jag tvivlar inte på att denna boostar GDS-Jans pump med välkommen extraeffekt, men däremot tror jag inte att det ger SÅ mycket som det har presenterats.

Om man ser vidare på uppgifterna så tror jag även att kanalplast som är täckglaset i det här fallet sållar bort en del ljus redan som ny, ca 80% av solinstrålningen tar sig igenom. Om man gör ett antagande att denna plasten släpper igenom 75% så skulle då tillförd solenergi per m2 behöva vara 1113w/h. Stämmer det?

Och då är det heller inte med någon som helst förlust ut från fångaren med i beräkningen.


« Senast ändrad: 11 november 2012, 11:43:32 av Fattiglapp »

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Luftsolfångare, galen eller genial ide'?
« Svar #26 skrivet: 11 november 2012, 12:07:40 »
Jag tror flödet vid det testet var 120m3/h.
Då blir effekt ca 1500watt ut och 375w/m2.

Sedan jag gjorde det testet har jag byggt om värmepumpen för fläktsynk och den växlar mellan 1 och 10 på fläktrafon och blandar in uteluft när tempen i LFS >20 °C.

Den skulle inte bli effektivare med cirkulerad inneluft iställe för uteluft men temperaturen ut skulle bli lättare för värmepumpen om man börja höjningen från plusgrader istället för minusgrader.

Som det är nu får jag 40 °C in i FLVP vid strålande sol men den är blandad med inneluft.
« Senast ändrad: 11 november 2012, 12:15:43 av GDS-Jan »
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13366
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Luftsolfångare, galen eller genial ide'?
« Svar #27 skrivet: 11 november 2012, 14:04:53 »
... samt att vid minus 14 grader tror jag inte solinstrålningen är så kraftig... dontknow

Solinstrålningen är samma vid -14 som vid +32 så länge solen står på samma höjd och det är lika mycket moln... Lodrätt solfångare är ju dessutom rätt större del av den aktiva delen vintertid än sommartid.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Fattiglapp

  • Felaktigt utnämnd till
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1657
  • Karma +19/-13
  • Kön: Man
  • Go ahead punk.... make my day.
SV: Luftsolfångare, galen eller genial ide'?
« Svar #28 skrivet: 11 november 2012, 14:09:04 »
Jag förstår hur du menar, och det var nog jag som uttryckte mig fel.

När det är minus fjorton så är väl solen i regel längre från jorden än på sommaren. Uppvärmningseffekten borde då vara lägre, right?

Men visst är det mer fördelaktigt att ha en lodrät fångare på vintern än på sommaren.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13366
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Luftsolfångare, galen eller genial ide'?
« Svar #29 skrivet: 11 november 2012, 14:35:15 »
Årstidsväxlingarna beror på att jordaxeln lutar - Inte på avståndet till solen. När solen står lägre måste den passera mer av den dämpande atmosfären, men vinkelrätt mot strålningen vid klart väder är det inte så stor skillnad mellan sommar och vinter som man kan tro.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!