Ämne: hur fungerar en jordfelsbrytare

[svenske kocken]

Det lär väl finnas rester av all öl som konsumerats under sommaren, kvar i polen. Och då kommer JFB att lösa rätt snabbt 

[GDS-Jan]

Det lär väl finnas rester av all öl som konsumerats under sommaren, kvar i polen. Och då kommer JFB att lösa rätt snabbt

Lär inte behövas någon öl med klorvatten.

Och hur tänkte du nu?
Öl, klorvatten eller ren kortslutning skall inte lösa jfb?

[David Rinnan]

1 a beroende på "salthalten" i vattnet kommer säkringen att omedelbart lösa ut (hög salthalt) mindre salthalt vattnet kan börja koka, rent vatten inget händer för rent vatten leder inte ström.
b. i första hand löser JFB, men även här hänger det på vattnets renhet.
c. samma som i a
d. samma som i b om vattnet inte är "rent" och står i kontakt med vattenledning/ledande avlopp om inte kommer troligen vatten att börja koka och säkringen går så småningom.
Vad som händer beror till stor det på hur ledande vattnet är.
PS
 Att man skulle tvärdö om man ligger i badet och någon kastar i en brödrost är inte korrekt (oavsett JFB) strömmen går alltid den lättaste vägen och ligger brödrosten i vatten blir den enklaste vägen genom vattnet från fasen till nolla/jord där brödrosten är ansluten.

Tar du i en spis med spänning på höljet får du normalt en stöt, hur stark beror på flera olika saker som tex hur tunn och fuktig hud du har, vilken typ av golv du står på, vika skor du har mm

OK bra svar!

Så om JFB kommer i de flesta fall lösa och fylla sin funktion innan skyddsjorden i det fall båda finns. Vad är då syftet med skyddsjord om det finns JFB.

Om spishöljet har fas på sig vad är det som gör att jag får en stöt då. Får man alltid en stöt om man nuddar fas? Jag trodde man även behövde nudda nollan. Har det att göra med om man själv är jordad eller inte?

Vidare.. om man har JFB så förefaller det som ett extra bra skydd att säkerställa att man är jordad. I fall man har glömt något, och så vidare. Innebär det att det kan räcka med att ta av sig sina skor och gå i strumplästen? Jag har något minne av detta resonemang från när jag praktiserade på elfirma för 1000 år sedan men jag kan inte minnas hur det var. Att alltid ha skor på sig eller att inte ha skor på sig

[svenske kocken]

Har du ledande vatten så löser JFB normalt före säkringen, det kommer att flyta lika mycket ström mellan fas och jord som mellan fas och nolla och flyrer det mer än ca 30 mA mellan fas och jord ska JFB omedelbart lösa.

[GDS-Jan]

David, varför kan fåglar sitta på högspänningsledare?

Jag vet inte vad en jfb är tänkt att skydda emot men börjar bli misstänksam.

[GDS-Jan]

Har du ledande vatten så löser JFB normalt före säkringen, det kommer att flyta lika mycket ström mellan fas och jord som mellan fas och nolla och flyrer det mer än ca 30 mA mellan fas och jord ska JFB omedelbart lösa.

Är inte nolla och jord samma sak?
Potentialmässigt?

Något säger mig att jag kan stoppa skarvsladden i poolen genom en jordfelsbrytare utan att den bryter.

Som på mythbusters där de provade med både en TV, hårtork och tom en brödrost som på film i ett badkar och i inget av fallen skulle strömmen ens ha dödat en 80-årig tant med hjärtfel, än mindre lösa ut en jfb.

[svenske kocken]

Normalt är man "ansluten" till jord via miljön på ett eller annat vis, för att minska riskerna ska man sträva efter att bryta den anslutningen och bli som fågeln på tråden. Det är i alla lägen bäst att undvika att få en stöt om inte annat för att det är ytterst smärtsamt och inte ofarligt redan vid 30 mA som är den vanliga gränsen.
JFB är utmärkt som "extra" skydd när det "normala"skyddet av en eller annan anledning fallerar, tex när skyddsjorden till diskmaskinen skavts av och det blir fel på spolpumpen så att hela skalet blir spänningsatt. Med JFB kommer man troligen undan med en smärtsam upplevelse när man ska plocka ur disken och har ena handen på diskbänken medan man öppnar diskmaskinen med den andra.
JFB är bara ännu en barriär mot elchock som tillsammans med dom övriga ska göra el så ofarligt som möjligt.

[svenske kocken]

Ja, nolla och jord har normalt samma potential. Därmed kommer det att flyta ungefär samma srtömmar i bägge när du lägger tråden i polen

[GDS-Jan]

Ja, nolla och jord har normalt samma potential. Därmed kommer det att flyta ungefär samma srtömmar i bägge när du lägger tråden i polen

Så hur skyddar en jfb mig i poolen om jag är jord eftersom den mäter skillnad mellan fas och nolla?

Jag kan lika gärna vara en förbrukare eftersom jag drar ström mellan fas och nolla?

Jag tror inte på det och skall prova.
Inte med mig själv men stoppa skarvsladden i polen och se om jfb verkligen bryter.

[purjo__]

Så hur skyddar en jfb mig i poolen om jag är jord eftersom den mäter skillnad mellan fas och nolla?

Eftersom poolen står i förbindelse med jord så kommer en del av strömmen att gå den vägen och jfb'n löser ut.

[svenske kocken]

Den del av strömmen som går genom dig och till jord går inte genom JFB (jorden är ansluten FÖRE JFB) och då kommer det att saknas lite ström i nollan som går genom JFB ,det ska ju gå lika mycket ström genom faserna som genom nollan för att få balans i JFB.

[David Rinnan]

Normalt är man "ansluten" till jord via miljön på ett eller annat vis, för att minska riskerna ska man sträva efter att bryta den anslutningen och bli som fågeln på tråden. Det är i alla lägen bäst att undvika att få en stöt om inte annat för att det är ytterst smärtsamt och inte ofarligt redan vid 30 mA som är den vanliga gränsen.
JFB är utmärkt som "extra" skydd när det "normala"skyddet av en eller annan anledning fallerar, tex när skyddsjorden till diskmaskinen skavts av och det blir fel på spolpumpen så att hela skalet blir spänningsatt. Med JFB kommer man troligen undan med en smärtsam upplevelse när man ska plocka ur disken och har ena handen på diskbänken medan man öppnar diskmaskinen med den andra.
JFB är bara ännu en barriär mot elchock som tillsammans med dom övriga ska göra el så ofarligt som möjligt.

Så man kan säga att:
1. Om jag inte är jordad så kommer vidrörande av en fas inte påverka mig. Lika lite kommer JFB lösa ut.

2. Om jag är jordad så kommer vidrörande av en fas ge mig en stöt, så mycket jag hinner få innan jfb löser ut?

3. Om jag inte är jordad kommer vidrörande av fas och nolla ge mig en rejäääl kyss som kan gå hur långt som helst.

4. Om jag är jordad kommer vidrörande av fas och nolla aktivera JFB.

För att JFB ska ha någon funktion för mig som individ när jag tar i fas och nolla måste jag vara ordentligt jordad.

Samtidigt är jag skyddad mot att ta i en fas så länge jag inte är jordad.

[purjo__]

JFB'n löser ut väldigt snabbt, så det är svårt att hinna ta i både fas och nolla tillräckligt samtidigt...

[David Rinnan]

Men om jag inte är jordad så är jag bara som en lampa och JFB löser inte.

[svenske kocken]

Ja, du blir grillad. Men nästan alltid är du så jordad att du hinner få dig en rejäl kyss innan JFB löser ut.