Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Frånluftsvärmepump eller bergvärme  (läst 13883 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Hatt

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
  • Karma +0/-0
Frånluftsvärmepump eller bergvärme
« skrivet: 31 augusti 2012, 12:31:36 »
Hej. Detta ämne har säkert varit på tapeten många gånger förr, men skriver ändå...

Funderar på ett nybygge. Ca 130m2 stort timmerhus i ett plan. Vattenburen golvvärme i hela huset. Har hela tiden varit inne på FLVP, men vissa försäljare menar stenhårt att det enda som gäller är bergvärme. Bor i Finland, Österbotten, mitt emot Umeå ungefär.
FLVP som jag funderat på är Nibe F470 / F750. Nibe själva menar att F470 gör jobbet gott och väl. Där får jag både till och frånluft via kanaler dessutom.
Tankar?

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29875
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Frånluftsvärmepump eller bergvärme
« Svar #1 skrivet: 31 augusti 2012, 12:55:29 »
Hej!
Om jag byggde nytt så skulle jag isolera huset ordentligt och då ska en FLVP räcka.
Men inte en F470, den har en klen kompressor som ger max 2 kW.
Välj mellan F750 eller Comfortzone, som har lite kraftigare kompressor.
Comfortzone har även bra tilluftsvärmare om du vill ha en sån också.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad sege

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 663
  • Karma +3/-1
SV: Frånluftsvärmepump eller bergvärme
« Svar #2 skrivet: 31 augusti 2012, 22:30:11 »
Bergvärme och FTX-ventilation, bästa av alla världar. Kostar lite mer än FLVP i installation men det belönar sig i komfort.

Onödigt att dra in svinkall luft i tilluftsventiler när man kan ha FTX-ventilation och få in varm och fin friskluft istället. Tycker jag.
Daikin Monoblock 7kW+acktank+60 vakuumrör från Sfinx. Heru 90 FTX-anläggning. Golvvärme i hela huset.

2019: ~22.000 kWh, Sfinx VP11 trasig våren, byts till Daikin Monoblock 7kW i slutet december
2018: 20893 kWh, värme+VV: ~7000 kWh, två elbilar, ~5000 kWh dit,
2017: 20354 kWh, värme+VV: 6991 kWh, två elbilar, ~5000 kWh dit
2016: 17241 kWh, värme+VV: 7537 kWh, dubbla elbilar införskaffas
2015: 13924 kWh, värme+VV: 6228 kWh
2014: 12429 kWh, värme+VV: 7042 kWh
2013: 13185 kWh
2012: 13993 kWh
2011: 12236 kWh, 115 kvm. LVVP+sol sen april.
2010: 16707 kWh, 115 kvm
2007-2009: ~12500 kWh, 73 kvm

Utloggad cocacola

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3352
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: Frånluftsvärmepump eller bergvärme
« Svar #3 skrivet: 31 augusti 2012, 23:41:54 »
Ja jag håller med sege tummenupp
ftx och bergvärme på ett nybygge
cc
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna på kunskap  och inte på tyckande Nyanser !

Utloggad Hatt

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
  • Karma +0/-0
SV: Frånluftsvärmepump eller bergvärme
« Svar #4 skrivet: 01 september 2012, 12:54:42 »
Men f470 har ju uppvärmd tilluft. Tanken är alltså att jag har kanaler för både till och frånluft. Vad tror ni om det?

Utloggad Hatt

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
  • Karma +0/-0
SV: Frånluftsvärmepump eller bergvärme
« Svar #5 skrivet: 01 september 2012, 13:01:01 »
Citat från Nibe:

Komplett värmepump som ger värme, varmvatten, ventilation, värmd tilluft och återvinning. Pumpen är lämplig för hus mellan 90 – 200 m².

Utloggad Hatt

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
  • Karma +0/-0
SV: Frånluftsvärmepump eller bergvärme
« Svar #6 skrivet: 01 september 2012, 13:04:37 »
Alternativt F750 med modulen sam40. Då har man även uppvärmd tilluft.

Utloggad ltfrebac

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 408
  • Karma +1/-0
SV: Frånluftsvärmepump eller bergvärme
« Svar #7 skrivet: 01 september 2012, 17:56:50 »
Om jag läser manualen rätt så ger en F470 runt 2 kW max med 55 l/s ventilationsflöde. Hur långt klarar man sig med det i Umeå-trakten även om man bygger hus efter "passivhus-norm"?
Bor i Norrbotten i ett Omatalo-hus på 140 m2 med 95 m2 fristående garage. Värms med en 1245-10 med 650 m ytkollektorslang och en Contura 690. Vattenburen golvvärme i både hus och garage. Nykonverterat till FTX, Flexit UNI3. Både VP och FTX egeninstallerat.
Årsförbrukning värme:
2010: 18879
2011: 16408
2012: 8320
2013: 8535
2014: 7568
2015: 6850
2016: 7961

Utloggad ltfrebac

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 408
  • Karma +1/-0
SV: Frånluftsvärmepump eller bergvärme
« Svar #8 skrivet: 01 september 2012, 18:16:28 »
Roade mig med att kolla priserna på dessa prylar, Nibe utpriser, finns naturligtvis billigare hos div nätbutiker.

F750                        86000 SEK !!!!!
SAM40                     15000SEK

Nibe 1226-6              54000SEK
FTX-agg valfritt         20000SEK
JV-kollektor ink gräv  20000SEK

Seriöst, med sådana priser, varför överväga FLVP istället för berg/jord-VP + FTX
Bor i Norrbotten i ett Omatalo-hus på 140 m2 med 95 m2 fristående garage. Värms med en 1245-10 med 650 m ytkollektorslang och en Contura 690. Vattenburen golvvärme i både hus och garage. Nykonverterat till FTX, Flexit UNI3. Både VP och FTX egeninstallerat.
Årsförbrukning värme:
2010: 18879
2011: 16408
2012: 8320
2013: 8535
2014: 7568
2015: 6850
2016: 7961

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29875
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Frånluftsvärmepump eller bergvärme
« Svar #9 skrivet: 01 september 2012, 20:46:28 »
Problemet med Nibe 470 är som sagt att kompressorn på 2 kW inte räcker för att hålla ett 130 m2 timmerhus varmt i Ume-trakten. Nu har 470 elpatron på 9 kW som ju räcker till, men driftkostnaden blir då högre jämfört med en värmepump där kompressorn klarar större delen av effektbehovet.

Roade mig med att kolla priserna på dessa prylar, Nibe utpriser, finns naturligtvis billigare hos div nätbutiker.

F750                        86000 SEK !!!!!
SAM40                     15000SEK

Nibe 1226-6              54000SEK
FTX-agg valfritt         20000SEK
JV-kollektor ink gräv  20000SEK

Seriöst, med sådana priser, varför överväga FLVP istället för berg/jord-VP + FTX


Mycket intressant jämförelse.
Och det kostar ju inget att ta in offerter så rådet blir att in offerter på flera olika alternativ och jämför.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Hatt

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
  • Karma +0/-0
SV: Frånluftsvärmepump eller bergvärme
« Svar #10 skrivet: 03 september 2012, 09:59:25 »
Hej och tack för all input. Jag skall ta offerter både på FLVP och Bergvärme + borrning. Skall bli intressant att se prisskillnaden.
Det som är intressant är att det finns så många olika åsikter bland experterna... När jag pratat med Nibe, säger dom att en F470 är gott nog, men när jag pratar med återförsäljare säger dom att enda alternativet är bergvärme. Blir inte riktigt klok på det, men månne inte det klarnar snart :-)
/Philip

Utloggad svmh906

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 626
  • Karma +0/-0
SV: Frånluftsvärmepump eller bergvärme
« Svar #11 skrivet: 03 september 2012, 10:44:50 »
Hej och tack för all input. Jag skall ta offerter både på FLVP och Bergvärme + borrning. Skall bli intressant att se prisskillnaden.
Det som är intressant är att det finns så många olika åsikter bland experterna... När jag pratat med Nibe, säger dom att en F470 är gott nog, men när jag pratar med återförsäljare säger dom att enda alternativet är bergvärme. Blir inte riktigt klok på det, men månne inte det klarnar snart :-)
/Philip
Verkar vara lite mode i Finland att det enda som gäller är BV. Min bild är att FLVP är mycket mer utbrett och vanligt i Sverige än i Finland. Baserar jag på att jag pratat med lite släkt där samt folk här, inte mer vetenskapligt än så alltså. Kanske att BV är mer robust system än FLVP eller LVVP, vet inte. FLVP med 2kW kompressor känns litet. Vi har en 410P med ca 2kW (har jag för mig) kompressor samt en LLVP i 120kvm i mälardalen, utan LLVP skulle det bli en hel del elpatrondrift. Intressant att se vad du får fram för siffror.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Frånluftsvärmepump eller bergvärme
« Svar #12 skrivet: 03 september 2012, 11:28:26 »
Jag trodde detta berodde på att man måste ha typ FTX. Alltså till och frånluft med återvinning. Något som förvisso går att ha med tilluftsmodul eller 470.

Men som sagt. Tror skillnaden ligger i motsvarigheten till kraven i BBR.

Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad pjoffen

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 422
  • Karma +0/-0
SV: Frånluftsvärmepump eller bergvärme
« Svar #13 skrivet: 03 september 2012, 14:33:20 »
Det måste väl gå att få en energiberäkning som i alla fall ger ett hum om energiåtgången med de olika alternativen? Så att du har något att gå på när du ska jämföra priser och vad som du tycker lönar sig.
140m2 1 1/2 plans hus i Sundsvall, byggår 1994.
Vattenburen golvvärme på bottenvåning (80m2), elradiatorer på övervåning (60m2).
IVT12GR-N luftvärmepump installerad November 2008.
IVT490 frånluftsvärmepump installerad Januari 2009.
Årsförbrukning Nov 07 till Nov 08: 22874kWh (med trasig frånluftsvärmepump Autoterm Corus 2000A).
Årsförbrukning Jan 09 till Jan 10: 12100kWh

Utloggad bad dad

  • hantverkare
  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: österbotten
  • Antal inlägg: 7
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Frånluftsvärmepump eller bergvärme
« Svar #14 skrivet: 13 september 2012, 18:00:58 »
hi
bergsvärmen har ganska svårt att betala igen kostnaden i ett mindre mindre hus om man jämför med en frånluftspump
skulle definitivt montera en comfortzone har en aning mer effekt än nibe och österbotten är ju ganska långt upp i norr ;D bor skjälv här ... monterade comfortzone för ca 3 år sen, 1 år senare monterade vi in ilpo10 slapp draget från friskluft ventilerna kallraset vid -20 i några veckor ÄR KALLT . vi fick åtminsone god ekonomi på uppvärmningen  och varmvatten förbrukningen "har två tonåringar suck.." nackdelen är väggelementen !! för bästa ekonomi är det nog golvvärme som gäller .
ps.köpte flvp från sverige när kursen var en aning humanare tjänade ca 1200€ jämfört med finskt pris.
mvh ray

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!