Ämne: Officiell tråd: Thermia Diplomat Optimum G3

[Spekken]

Hej! Tänkte höra här om nån vet någon info om G3an som skall komma i höst?? Vilka förbättringar som gjorts å lite lull lull =)

[Rickard]

Vid en sökning på thermia optimum G3 så får jag inga relevanta träffar.
Var har du fått info om att det är en ny variant på gång?

[Spekken]

Lite "inside information" i värmlandskogarna har sj åxå försökt söka efter den på deras hemsida men inte funnit något, då jag hörde om den hade de inte satt något release datum för den än, men det skulle bli till hösten nån gång.

[Rickard]

Min inside info säger att det kan röra sig om R410A i den nya maskinen.
Vet inte om det tillför något bra, men man klarar sig med mindre/billigare kompressorer.

Någon annan som vet om R410A är bättre eller sämre eller likvärdigt i en V/V-värmepump?

[ORAKLET]

Allt annat lika,då är det sämre. Sämre cop,högre tryck och hetgas samt svårare att få mer än 60 fram på vbf

[purjo__]

Den enda som tjänar på det är tillverkaren eftersom man kan stoppa in klenare prylar...

[rgx107]

Jag misstänker att ni har rätt om R410 men man undrar hur Thermia tänkt komma undan med det? Konkurrensen och kapplöpningen om COP är ju knivskarp, ner på sista hundradelen. Så antingen har de kommit på nåt som vi inte förstår än, eller tänker de att kunderna antingen inte fattar eller bryr sig, eller tänker de marknadsföra pumpen som en snikmodell? De måste nästan ha en bra story för att smyga in en dålig lösning kan aldrig lyckas.

[Smurfen.]

Ivt nyaste vp tror jag kör R410 men vet inte om det är nån fördel eller nackdel.

[Tobocop]

Mmm... Verkar som R410 ja. Och vi som jobbar med dem vill ha R134a
Men det är väl som vanligt, ta in synpunkter från åf och gör sen precis tvärtemot

[ORAKLET]

IVT kör R410A i sin värsting och Viessmann har det i de flesta av deras maskiner, det funkar bra men är teoretiskt sämre än R407c och R134a. R134a är det bästa man kan ha i en maskin men det kräver en större kompressor för samma effekt och blir då mindre kostnadseffektivt.
Just i en G3 som har HGW så borde det funka bra eftersom man vill ha höga hetgaser, R134a funkar då sämre eftersom hetgaserna inte blir så höga och R404A funkar sämst då hetgaserna här inte ligger mer än 15K över kondenseringen.
Sedan så skulle man ju såklart hellre välja en maskin med R134a som kan tillverka 70 gradigt VV vid varje körning samtidigt som den går med bättre COP och mindre slitage.
Du har rätt Tobocop, R134a 

[diesel_1964]

Då verkar man inte vara helt fel ute då. 

[Spekken]

Roligt att för första gången få läsa lite om G3an. Då jag sj inte jobbar inom vvs så är ju kunskapen begränsad, så det är roligt att snappa upp lite av den info som ni skriver. Men att dömma av er info verkar ni inte speciellt nöjda med G3an?? Jag har nyss grävt ner 2x400m slang och ska i höst investera i en Thermiapump. Men är G3an att föredra mot G2an?? Och vad är den stora skillnaden? //Nyfiken

[ORAKLET]

Nu finns ju inte G3 än så vi kan ju bara spekulera utifrån de rykten som florerar i branschen. Vad man hör är att det är i stort sett samma maskin, då väljer jag G2 alla dagar före G3. Hellre R407C än R410A.  Men helst väljer jag en Diplomat ( om jag ska välja ur Thermias sortiment) eftersom HGW funktionen bara kommer till sin rätt när maskinen går och har man då en större maskin ( som jag skulle valt) så är det inte värt pengarna att uppgradera till G2. G2 är en fin maskin inget snack om det, men dimensionerar man för till mer effekt så är det inte värt mellan skillnaden.

Diesel, du är helt rätt ute    själv har jag nu R404A i min maskin men den ska ut och ersättas av en R410A maskin nu i dagarna, skulle den funnits i R407C så skulle jag valt det direkt, den jag valde finns med R134a men den kostade lite för mycket för att det skulle vara värt de extra pengarna i den applikation jag tänkt köra den.

[Rickard]

Slutsatsen bör då vara att du oraklet inte ser R410A som ett problem, eftersom du själv väljer en sån maskin, eller har du fått den som sponsring av tillverkaren?

[ORAKLET]

Det beror på vart den ska monteras. I mitt hus så behöver jag sällan så höga temperaturer att jag behöver en R134a maskin.

Jag ska ha en Viessmann 300G hemma hos mig och jag köper den själv, jag köper den egentligen enbart för att jag ska kunna bli ett Orakel på viessmann´s maskiner. Dessa är styrtekniskt betydligt mer avancerade och kan göra mkt mer än de maskiner jag tidigare sysslat med, och om jag ska kunna vara ett "Orakel" på dessa så behöver jag ha en för att lära mig allt om den. att min egen maskin är för liten samt att min dubbelmantlade VVB börjar ta slut gör ju inte det beslutet svårare.

I en och samma maskin kommer R407c att ha bättre COP ( R410A kan ha bättre COP än en R407c maskin såklart beroende på hur den är byggd) så OM G3 är samma som G2 så borde den nya maskinen vara sämre än originalet om inte allt gjorts om i kyldelen,  vilket det säkert har eftersom de växlare G2 har inte klarar trycket på R410A så har de ju säkert dimensionerat allt så det blir liiite bättre än original.

Jag ser väl inte R410A som ett problem direkt, och jag förstår att alla företag vill tjäna mer pengar. Men om jag får gissa så tror jag inte en sekund att Thermias, IVT`s eller Viessmann´s tekniker som bygger och designar grejerna ens för en sekund vill ha ngt annat köldmedium i en BVVP än R134a och i nödfall R407c. Resten är politik och dessa beslut tas av andra, det tror jag i alla fall. Sedan så kommer ju R410A mer och mer, nu och det finns liksom inget vi kan göra åt det. Viessmann körde R407c i ett par maskiner förut men inte längre, IVT kom med det förra året och nu då kanske Thermia.