Ämne: Kondens - Gåva eller elände ??

[eleson]

Från en annan tråd:

En L\V pump är inte det optimala där ts bor för luften är så satans fuktig att den avfrostar mest hela tiden mellan +5 till -5 grader och just dom temperaturerna är det mest hela tiden på näset vinter tid.

Om det nu tvunget ska vara bergvärme  så är det väl bara att borra så långt det går sen får man se om det gamla hålet går att använda eller helt enkelt komplettera med mark slinga.

Kondensering är ju en entalpiövergång, som ger en hel del energi,
och så länge fukten blir vätska som rinner bort så är det väl bara positivt?
När det fryser riskerar det ju att bli ett problem.

Men vad är nettot? Ger en LV pump mer eller mindre tillbaka i en fuktigare miljö?

/E

[Göran.w]

Den ger mer tillbaka så länge den inte behöver avfrosta vilket den behöver från ca 5 grader.
Där värme pumpen skulle ståt är på en halvö som det nästan alltid är mellan 5 plus och 5 minus på vintern dvs den värsta tänkbara miljön för en värme pump.
Har själv bott där i 20 år så jag vet hur fuktigt det är där vinter tid.

[Carl N]

Låter som ett bra ställe för Octopus Ispinne kanske? 

[svenske kocken]

Så illa är det väl kanske inte, fasomvandlingen ånga till flytande ger ju en "vinst", utan det är bara från flytande till fast som man gör en "förlust". Men "förlusten" för avfrostningen har man ju tjänat in vid påfrysningen så det "kostar" inget. Så "förlusten" vid fuktig luft är knappast någon "förlust" gentemot om luften vore torr, utan snarare en "vinst".

[eleson]

Så illa är det väl kanske inte, fasomvandlingen ånga till flytande ger ju en "vinst", utan det är bara från flytande till fast som man gör en "förlust". Men "förlusten" för avfrostningen har man ju tjänat in vid påfrysningen så det "kostar" inget. Så "förlusten" vid fuktig luft är knappast någon "förlust" gentemot om luften vore torr, utan snarare en "vinst".

Jag tänkte lite i samma banor, övergång från ånga till flytande till fast, för att sedan värmas till flytande, skulle ändå kunna vara nettovinst.
/E

[eleson]

Låter som ett bra ställe för Octopus Ispinne kanske? 

Japp

[hplp]

Jag tänkte lite i samma banor, övergång från ånga till flytande till fast, för att sedan värmas till flytande, skulle ändå kunna vara nettovinst.
/E

Driftströmmen under avfrostningstiden måste väl bli en förlust. 

[cougar]

Så illa är det väl kanske inte, fasomvandlingen ånga till flytande ger ju en "vinst", utan det är bara från flytande till fast som man gör en "förlust". Men "förlusten" för avfrostningen har man ju tjänat in vid påfrysningen så det "kostar" inget. Så "förlusten" vid fuktig luft är knappast någon "förlust" gentemot om luften vore torr, utan snarare en "vinst".

Det stämmer inte riktigt därför att "vinsten" man får av att luften är fuktigare skickas in i värmesystemet men "förlusten" vid avfrostning blir högre därför att värmen till avfrostningen tas från samma värmesystem och kyler det, ofta så mycket att elpatronen måste skutta in för att kompensera för avkylningen.
Ju fuktigare det är ute ju tätare mellan avfrostningarna, och chansen att värmepumpen själv ska hinna ifatt börvärdet utan eltillskott mellan avfrostningscyklarna minskar

Ju längre tid det tar mellan avfrostningarna (torrare uteluft) ju mindre blir förlusten därför att värmepumpen hinner själv värma ifatt ärvärdesminskningen efter en avfrostning.

[Göran.w]

Ett annat problem vid fuktig luft är att isen sätter igen förångaren så luften får svårt att passera vilket sänker verknings graden i allra högsta grad,

[Värmeslösaren]

Ett annat problem vid fuktig luft är att isen sätter igen förångaren så luften får svårt att passera vilket sänker verknings graden i allra högsta grad,

Nja, då är det ju alldeles för tätt mellan lamellerna! Eller så är förångaren för liten. Men absolut, det förekommer säkert det också.

Spontant gissar jag att den påfrusna isen utgör ett isolerade skikt så att värmeövergången försämras utgör större problem. Jag tror det handlar om en faktor på 50-75 mellan en alulegering och is.

En liten detalj att ta med i ekvationen är att det inte är all isen som smälter. Med rätt utformad förångare glider isen av när VP avfrostar, så fort det innersta lagret smält och blir smörjmedel. Det kan jag se på min pump iaf, när det är riktigt kallt.

/Marcus