Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Den eviga frågan plana eller rör solfångare  (läst 8454 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad PerHag

  • Per
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm - Spånga
  • Antal inlägg: 81
  • Karma +0/-0
  • Frågvis nyfiken nybörjare
Den eviga frågan plana eller rör solfångare
« skrivet: 07 juli 2012, 12:47:26 »
Hej
Vet att ämnet har diskuterats oändligt många gånger men undrar om någon kan göra en sammanställning på vad för och nackdelarna med rör kontra plana solfångare. Finns det något som är bättre en det andra och i så fall varför.

Per
Villa Stockholm, år 1940, 250kvm inkl källare, Bergvärme, Självdrag.  vattenburen golvvärme i källare, resten radiatorer alla årsmodeller.
Terawatt 4 1/2 (10,5kW), Borra 220m med kaliumkarbonat - Pottaska, AckTank KW 500 (idag enbart VV), Poolvxlare = Zodiac Heat line 40kW

Förbrukning
2011: 22700 kW
2012: 23962 kW, kopplat pool till BV, 26gr
2013: 21894 kW, 28-29gr i poolen

Utloggad eleson

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kungälv
  • Antal inlägg: 721
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Den eviga frågan plana eller rör solfångare
« Svar #1 skrivet: 07 juli 2012, 19:49:03 »
Vad skall jämförelsen baseras på?

Effekt/krona?
vill du ha 90° vatten eller vill du lyfta 8° till 35° för att förvärma varmvattnet?
Har du trångt på taket?
vill du hänga dem på väggen?

Jag kan tänka min u-pipe för att de kan placeras på vägg,
och nyttja dem för att förvärma VV så mycket som möjligt under året.
/E
170 kvm + 90 kvm källare + 60 kvm garage, radiatorer
då 3.5 m3 olja,
nu Thermia D10 + 180 m borrhål

Utloggad Pjotor2009

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 229
  • Karma +0/-0
SV: Den eviga frågan plana eller rör solfångare
« Svar #2 skrivet: 09 juli 2012, 20:33:10 »
Allt annat lika så är vacuumrör att föredra framför plana för de har bättre isolering och kan producera högre temperaturer (varmvatten). Behöver du inte så höga temperaturer, tja, då kan man fundera vidare... ;)
Sen är förstås rör fulare samt att snön ligger kvar på dem eftersom de inte går att avfrosta.... :-\
MVH

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2046
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
SV: Den eviga frågan plana eller rör solfångare
« Svar #3 skrivet: 17 juli 2012, 12:48:03 »
Hej

Det handlar om begreppet övertemperatur, d v s skillnaden mellan solfångarens temperatur och omgivningen. Ju högre övertemperatur, desto större förluster från en plan solfångare. Men om övertemperaturen är låg (typiskt för poolvärme) så är plana bättre än rör eftersom de har större kollektoryta (det finns ju mellanrum mellan rören, och där finns inget att hämta).

Vid låga övertemperaturer så är plana bättre. Vid höga övertemperaturer så är rör bättre. Vad jag har kunnat se från andras röranläggningar när jag jämfört med mina plana så har det varit dött lopp. Man får inte lura sig på de höga utbytessiffrorna på rör, det räknas på kollektoryta och eftersom rör har mindre kollektoryta än plana på samma byggyta så blir det typ samma. Jag är nöjd med mina plana.

MVH/Gano
2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.

Utloggad maos66

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 437
  • Karma +0/-0
SV: Den eviga frågan plana eller rör solfångare
« Svar #4 skrivet: 17 juli 2012, 16:49:48 »
Båda har för och nackdelar. Det som kanske är värt att nämna är väl de plana fångarnas totala
nollbehov av underhåll. Jag satt upp mina plana för snart tio år sedan och har inte gjort en
endaste underhållsåtgård. Är de sol så går de...
Utan att vara helt på säker grund så brukar man nog få se över och byta något rör då och då...
* 2 st Borö 500 l "acktankar" med solslinga
* 10,5 m2 Aquasol Big AR - solfångare
* LVVP Nibe F2120-12 - SMO40
* 9 Kw Relek elpatron (4-steg)
* Vedpanna (ej använd sedan 2016)

Utloggad cougar

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Eskilstuna
  • Antal inlägg: 2917
  • Karma +17/-1
  • Kön: Man
  • koppar är fint
SV: Den eviga frågan plana eller rör solfångare
« Svar #5 skrivet: 17 juli 2012, 17:40:42 »
fördelar rör:
-Lite billigare i inköp
-ger högre temp utan att tappa allt för mycket effekt
-Det är reltivt lätt att byta rör
Nackdelar:
-Avfrostar sig inte, funkar dåligt på vintern
-Fula som synden (privat åsikt)  ::)
-svårt att se när rör blir dåliga, kan gå länge med dålig effekt utan att man reagerar
-sämre effekt vid låga temperaturer (typ pool)


Fördelar plana:
-underhållsfria, montera och glöm
-avfrostar sig, funkar trots minusgrader
-lättare att intergrera i huset, snygggare (privat åsikt igen)
-ger värme fortare vid låga temperaturer
Nackdelar:
-dyra
-sämre effekt vid höga temperaturer
Har svårt att acceptera maktutövandet från forumägaren och väljer därför att logga ut. Nås fortsättningsvis endast via mail.
Over and out!

Utloggad maos66

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 437
  • Karma +0/-0
SV: Den eviga frågan plana eller rör solfångare
« Svar #6 skrivet: 18 juli 2012, 16:39:03 »
-Fula som synden (privat åsikt)  ::)

När jag var på "G" och köpa solfångare var det totalt stop för vacumrör från den lokala "regeringen" . Hon tyckte att husen förvandlades till ställverk...  ::)
* 2 st Borö 500 l "acktankar" med solslinga
* 10,5 m2 Aquasol Big AR - solfångare
* LVVP Nibe F2120-12 - SMO40
* 9 Kw Relek elpatron (4-steg)
* Vedpanna (ej använd sedan 2016)

Utloggad PerHag

  • Per
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm - Spånga
  • Antal inlägg: 81
  • Karma +0/-0
  • Frågvis nyfiken nybörjare
SV: Den eviga frågan plana eller rör solfångare
« Svar #7 skrivet: 31 juli 2012, 15:58:17 »
Hej

Tackar för alla svar.
Min regering tycker också att rör är fula.

Tanken är att ha nytta av solfångarna både till huset och till pool, så verkar det vara plan som vinner.

Per
Villa Stockholm, år 1940, 250kvm inkl källare, Bergvärme, Självdrag.  vattenburen golvvärme i källare, resten radiatorer alla årsmodeller.
Terawatt 4 1/2 (10,5kW), Borra 220m med kaliumkarbonat - Pottaska, AckTank KW 500 (idag enbart VV), Poolvxlare = Zodiac Heat line 40kW

Förbrukning
2011: 22700 kW
2012: 23962 kW, kopplat pool till BV, 26gr
2013: 21894 kW, 28-29gr i poolen

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4387
  • Karma +2/-3
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Den eviga frågan plana eller rör solfångare
« Svar #8 skrivet: 04 augusti 2012, 19:48:16 »
-svårt att se när rör blir dåliga, kan gå länge med dålig effekt utan att man reagerar

Nja,

- ett rör som är sönder känns varmare än de andra
- är inte silverfärgad i botten
- snön smältar bort där snabbare än hos de andra - då bör man kolla röret/ solfångaren

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4387
  • Karma +2/-3
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Den eviga frågan plana eller rör solfångare
« Svar #9 skrivet: 04 augusti 2012, 20:39:14 »
Hej

Det handlar om begreppet övertemperatur, d v s skillnaden mellan solfångarens temperatur och omgivningen. Ju högre övertemperatur, desto större förluster från en plan solfångare. Men om övertemperaturen är låg (typiskt för poolvärme) så är plana bättre än rör eftersom de har större kollektoryta (det finns ju mellanrum mellan rören, och där finns inget att hämta).

Vid låga övertemperaturer så är plana bättre. Vid höga övertemperaturer så är rör bättre. Vad jag har kunnat se från andras röranläggningar när jag jämfört med mina plana så har det varit dött lopp. Man får inte lura sig på de höga utbytessiffrorna på rör, det räknas på kollektoryta och eftersom rör har mindre kollektoryta än plana på samma byggyta så blir det typ samma. Jag är nöjd med mina plana.

MVH/Gano

Japp.

Men jag går ännu längre.

Solfångarna/solvärmesystemet måste samarbeta med värmesystemet. Vilket värmefördelningssystem är bäst?

Är golvvärme alltid bäst? Är väggvärme bäst? Eller radiatorer ... eller stora, platt-radiatorer? ....

Kommer fram tills att stora platt-radiatorer är bäst!

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4387
  • Karma +2/-3
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Den eviga frågan plana eller rör solfångare
« Svar #10 skrivet: 04 augusti 2012, 21:19:33 »
OBS: Radiatorer kräver oftas högre temperaturer än golvvärme.

Men är golvvärme verkligen alltid bättre respektive mindre energikrävande?

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19100
  • Karma +15/-13
SV: Den eviga frågan plana eller rör solfångare
« Svar #11 skrivet: 04 augusti 2012, 22:38:32 »
Huset kräver väl samma mängd energi för att hålla tempen inne oavsett typ av distributions system men har man vp får man räkna med att cop blir sämre med högre temp.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad claese

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 458
  • Karma +0/-0
SV: Den eviga frågan plana eller rör solfångare
« Svar #12 skrivet: 05 augusti 2012, 06:13:13 »
-svårt att se när rör blir dåliga, kan gå länge med dålig effekt utan att man reagerar

Nja,

- ett rör som är sönder känns varmare än de andra
- är inte silverfärgad i botten
- snön smältar bort där snabbare än hos de andra - då bör man kolla röret/ solfångaren
När kopparröret tappat vacuum,vilket är vanligare, märks inte utanpå.

Utloggad cougar

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Eskilstuna
  • Antal inlägg: 2917
  • Karma +17/-1
  • Kön: Man
  • koppar är fint
SV: Den eviga frågan plana eller rör solfångare
« Svar #13 skrivet: 05 augusti 2012, 10:18:08 »
-svårt att se när rör blir dåliga, kan gå länge med dålig effekt utan att man reagerar

Nja,

- ett rör som är sönder känns varmare än de andra
- är inte silverfärgad i botten
- snön smältar bort där snabbare än hos de andra - då bör man kolla röret/ solfångaren

Det är ju inte omöjligt att se, men jag menar att det inte typ "tänds en röd lampa" när rören är förbrukade.

De flesta människor är nog som jag, det är kul att montera, men inte lika kul att underhålla  ::)
Därför monterar jag helst prylar som funkar med inget eller minimalt underhåll.
Vet man med sig att man är en sån kille som klättrar omkring på taket med jämna mellanrum för att känna på sin installation så kan man stryka den punkten på min lista  ;)
Har svårt att acceptera maktutövandet från forumägaren och väljer därför att logga ut. Nås fortsättningsvis endast via mail.
Over and out!

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4387
  • Karma +2/-3
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Den eviga frågan plana eller rör solfångare
« Svar #14 skrivet: 05 augusti 2012, 11:49:27 »
Nja, även plana kan tappa effekt med tiden.

Det beror på mikroklimatet solfångaren är utsatt för. Transmissionsgraden (glaset) kan minska med tiden osv.

Vet inte om det finns undersökningar kring detta.

Har sysslat med denna fråga i samband med hur solfångarna bete sig i t.ex. varma och fuktiga klimat ... kanske nära havet (salthaltig vatten).


Jag har också hört att Heat-pipe kan tappa vakuum, men det finns även U-pipe med vakuumrör.

Föredelen med Heat-pipe är att dom är enklare att montera (monteringsvikt).

Men instämmer: Heat-pipe kan tappa effekt. Tror kineserna har gjort undersökningar kring detta och kom fram till att alla heat-pipe tappar effekt med tiden.
« Senast ändrad: 05 augusti 2012, 12:11:04 av Ewald »

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!