Ämne: 50, 70 o 90 skyltar ska fasas ut...

[o o]

Om jag fattat rätt så är dödligheten lägre mot de flesta andra motorvägar i världen.

[GDS-Jan]

Varför måste det gå fort?
Är det fartens tjusning?

Vill ni köra fort måste det vara på bana.
Det finns ingen anledning att leka tävlingsförare på allmän väg.

Om du kör 80 eller 100 på en sträcka gör inte många procent reducering av tiden det tar att nå målet.
Den enda ursäkten måste vara att det är kul att köra fort.
 

[Rickard]

Det går exakt 20% fortare att köra 100 istället för 80.
Det är inte frågan om kul eller inte, fartgränserna skall vara rimliga, det är dom inte nu, och ännu värre blir det om de sänker ytterligare.
Det viktiga är väl ändå om man framför fordonet på ett säkert sätt, inte exakt hur fort det går.

För egen del är jag mycket mer koncentrerad och vaken om jag kör så pass fort att det krävs uppmärksamhet, går det för sakta blir man tröttare och mer ofokuserad och tittar på allt möjligt annat än vägen och annat runt omkring.
Så funkar jag, och jag är nog långt ifrån ensam.

Men det är klart, om tanken med de nya gränserna är att man skall kunna fika och SMS:a samtidigt som man kör så börjar de styrande snart ha nått målet.

[GDS-Jan]

Jag var ner till GBG i helgen (eller Ullared för att vara mer specifik ) och kör då på E20, en av vägarna som är klassad som en av de farligaste i Sverige åtminstånde på den sträckan.

Det känns som att folk vill köra fort eller inte inser risken med att göra det.

Man får försöka undvika olyckor hela tiden.
Det känns som att tävla på bana där motståndarna inte kan reglerna.

När någon kommer ifatt mig så spelar det ingen roll att 2+1 vägen tar slut utan de skall om ändå.
Och då kör jag ändå 120 på 100 väg.
Det är också för fort men det är trafikrytmen och ändå finns det människor som bara skall om.

Jag tror att det är brist på förståelse för medtrafikanterna.
Eller som Rickard sa mobiler, SMS och kanske tom Facebook.

[o o]

För egen del är jag mycket mer koncentrerad och vaken om jag kör så pass fort att det krävs uppmärksamhet, går det för sakta blir man tröttare och mer ofokuserad och tittar på allt möjligt annat än vägen och annat runt omkring.
Så funkar jag, och jag är nog långt ifrån ensam.

Det där är en, idag väl nergrävd, sanning!
Har ngn gammal undersökning i bakhuvudet (från 90-talet kanske?) där det konstaterades att de som körde mer aktivt orsakade betydligt färre olyckor och var inblandade i färre. Mer aktivt ska då inte jämställas med omdömeslöst men har för mig att dessa även körde lite fortare.
Kunde tyvärr inte hitta några referenser till den nu när jag letade. Kanske ngn annan kommer ihåg?

GDS-Jan; Med det du skriver nu tror jag faktiskt att vi kör ganska likartat.  Skillnaden ligger i hur vi betraktar "stollarna"? Där tycker jag faktiskt att både växlande körfält och kameror får dem med dåligt omdöme att tappa skallen helt.
Det som behövs är det som dras in, fler blåvita trafikpoliser. På 80-talet visste man inte var poliserna fanns, men de var ju där ute, idag vet man att man inte kommer att se dem.
Kameror, sänkta hastigheter och växelvisa körfält är bara budgetförsök för att styra trafiken utan mänsklig inblandning. Inget av dem fungerar på omdömeslöshet.

Hade en fd kollega som tyckte det var häftigt att jobba på datorn o prata i mobilen, samtidigt, när han körde bil. Han brukade även äta i bilen. Denna kille var medelålders, kristen, chefsjobb, hade sex barn, satt i kommunstyrelsen. Där medverkade han dessutom till trafiksäkerheten på orten genom ombyggnad av centrum bl a.   

[Rickard]

Om du saknar poliser, kom till Piteå, här har de kontroller i princip dagligen, har precis fått SMS om att de har kontroll (igen) på vägen in mot stan. (Solen skiner idag)

Enda gången man idag, i Piteå, kan köra för fort utan att vara orolig för att åka dit är när det regnar eller snöar...
Jag hatar lagar och regler som gör alla till kriminella, men jag kan acceptera det om polisen lyser med sin frånvaro, eller om de skulle dela ut bara en varning, om hastighetsöverträdelsen inte var av sådan art att man framförde fordonet på ett allmänfarligt sätt.

När man skapar löjliga lagar, och nitiskt bötfäller i varje enskilt fall, oavsett förutsättningar (väder, ljusförhållanden, nederbörd, skolstart/skolslut, trafikintensitet) så tycker jag att man gått för långt, och allmänhetens förtroende för lagar och poliser försvinner helt hos en stor del av befolkningen.

Min dotter skall nästa år välja yrkesinriktning, och förra veckan började hon prata om att bli polis.
Om hon gör allvar av det så kommer jag att "göra henne arvslös", att som förälder inte avråda någon från att välja en utbildning som gör det svårt att accepteras i allmänhetens ögon, både i sitt yrke och rent privat, i kvarteret, eller bland gamla bekanta, ser jag som ett misslyckande och vill därför göra klart för henne vad det skulle innebära att bli polis.

Mycket jobb med samhällets bottenskrap, och upprätthållande av lagar som av allmänheten anses som löjeväckande gör att arbetssituationen måste vara odräglig i de fall de verkligen gör något.

Om man nu inte älskar att sätta dit vanligt hederligt folk, då skall man naturligtvis bli polis.

[Rickard]

T.ex.

När man har en fartkontroll i en farlig korsning så gäller följande:

Man kommer på en 90-väg, och 300 meter före den "farliga" fyrvägskorsningen så sänks farten till 70 km/h, 150 meter före korsningen sänks den till 50 km/h.

Om polisen mätte farten just innan eller mitt i korsningen så anser jag att de gör rätt, men de mätare ALLTID just vid skylten - för att chansen att sätta dit någon är störst just där (där trafikfaran är obefintlig).

Den här typen av uppträdande hos polisen gör att folk blir heligt förbannade på både lagarna och på poliserna.

Och detta med all rätt.

För övrigt, förra sommaren åkte jag fast för fortkörning (70 på 50-sträcka), där det för ett par år sedan var 70 km/h.
Polisen ifråga stod MITT PÅ VÄGEN, just bakom ett litet krön, med sin laserpistol och fick dit mig (försenad till bilbesiktningen).
Hans placering mitt på vägen bevisar att det inte var någon som helst risk för liv och lem att köra 70 km/h på denna sträcka som för övrigt är en raksträcka på ca 1 km med fri sikt 10-15 meter på ömse sida vägen.

Idag står de visst gömda bakom en kurva och sätter dit folk på en 50-sträcka, i nedförsbacke... där det för ett par år sedan var 70 km/h som hastighetsgräns. 

[o o]

Nja, jag är inte för fartkontroller. Tvärtom. Hur har du lyckats få den uppfattningen? 
Inte sätter jag gloria på Polisen heller, vilket borde framgått i mina tidigare inlägg i tidigare trådar som du medverkat i.

Citerar dig själv: "Jag är för mer eller mindre fri fart, men fler nykterhetskontroller, och att poliserna fritt kan bötfälla de som kör vårdslöst oavsett hastighet."

Hur ska Polisen kunna bötfälla vårdslös körning när det bara finns en fjärdedel kvar sedan 80-talet? Eller en åttondel om man tittar på semestertider när de behövs som bäst.

[Rickard]

Det har aldrig funnits fler poliser.


  År     Poliser     Befolkning   Poliser per invånare
2011     20 398   9 482 855                0,00215
2010     20 292   9 415 570                0,00216
2009     19 144   9 340 682                0,00205
2008     18 321   9 256 347                0,00198
2007     17 866   9 182 927                0,00195
2006     17 423   9 113 257                0,00191
2005     17 073   9 047 752                0,00189
2004     16 891   9 011 392                0,00187
2003     16 292   8 975 670                0,00182
2002     16 149   8 940 788                0,00181
2001     16 120   8 909 128                0,00181
2000     16 089   8 882 792                0,00181
1999     16 201   8 861 426                0,00183
1998     16 429   8 854 322                0,00186
1997     16 783   8 847 625                0,00190
1996     16 723   8 844 499                0,00189
1995     16 752   8 837 496                0,00190
1994     16 758   8 816 381                0,00190
1993     16 646   8 745 109                0,00190
1992     16 714   8 692 013                0,00192
1991     16 419   8 644 119                0,00190
1990     16 308   8 590 630                0,00190
1989     16 483   8 527 036                0,00193
1988     16 839   8 458 888                0,00199
1987     17 065   8 414 083                0,00203
1986     17 193   8 381 515                0,00205
1985     17 306   8 358 139                0,00207
1984     16 945   8 342 621                0,00203
1983     16 558   8 330 573                0,00199
1982     16 057   8 327 484                0,00193
1981     15 654   8 323 033                0,00188
1980     15 403   8 317 937                0,00185

Dessutom, sedan Reinfelth tog över så har de infriat sina löften om fler poliser, de har dessutom fokuserat på högre uppklarningsfrekvens och satt uppmätbara mål (modernt och bra?) för effektivitet.
Enklaste uppmätbara målen är naturligvis att specificera antalet fartkontroller, och nykterhetstester, och (slumpen) dessutom så är ju uppklarningsfrekvensen för dessa brott dessutom nära 100%.

Om man vill vara konspiratorisk (vilket jag gärna vill) så kan man dessutom misstänka att regeringen bakom lyckta dörrar pekar på vikten att öka antalet bötfällningar för att den utökade poliskårens kostnader skall kunna täckas utan att extra pengar behöver tas från välfärdssektorer.

Om man nu skall öka intäkterna från böter så innebär det att man måste fokusera på vanligt hederligt folk som faktiskt har pengar och moral nog att betala de böter som utdöms.
Det är alltså om man skall vara krass en bättre affärside att sätta målbilder, och följa upp polisinsatser som har till uppgift att: jaga, lagföra och bötfälla i övrigt hederligt folk för småbrott, istället för att satsa tid och resurser på att jaga, lagföra och bötfälla/fängsla grova brottslingar, eller det samhällskadliga beteende som narkomaner och yrkeskriminella utsätter samhället för, och som resulterar i rån, inbrott, ökande försäkringskostnader mm, mm.

Samordna polisen, och genomför mer avancerade spaningsarbeten med mål att sätta dit samhällsskadlig kriminalitet, behandla narkomaner med mediciner som gör att de inte behöver bli kriminella för att få tag i nästa kick.
Och bemöt vanligt folk som råkar gör ett fel i trafiken med empati och gör en bedömning från fall till fall hur pass allvarligt regelöverträdelserna är, då skulle polisen få en avsevärt större acceptans bland vanligt folk, och sådana som jag skulle kanske kunna rekommendera min dotter att bli polis.

[o o]

Jag avsåg givetvis antal Trafikpoliser.

[Rickard]

OK, trodde inte att det fanns dedikerade "trafikpoliser" nuförtiden, här i Piteå verkar i vart fall alla poliser vara utrustade med en blåsapparat och en laserpistol.

[o o]

Jodå. Men det värsta är att de få som finns även utnyttjas till annan skit. Och sen finns mycket skit inom Polisen som de själva inte är glada över. "Pinnsystem" o gud vet allt. 

Ni måste fått de värsta till Pite? 

[Oskar P.]

Om du saknar poliser, kom till Piteå, här har de kontroller i princip dagligen, har precis fått SMS om att de har kontroll (igen) på vägen in mot stan. (Solen skiner idag)

Enda gången man idag, i Piteå, kan köra för fort utan att vara orolig för att åka dit är när det regnar eller snöar...
Jag hatar lagar och regler som gör alla till kriminella, men jag kan acceptera det om polisen lyser med sin frånvaro, eller om de skulle dela ut bara en varning, om hastighetsöverträdelsen inte var av sådan art att man framförde fordonet på ett allmänfarligt sätt.

När man skapar löjliga lagar, och nitiskt bötfäller i varje enskilt fall, oavsett förutsättningar (väder, ljusförhållanden, nederbörd, skolstart/skolslut, trafikintensitet) så tycker jag att man gått för långt, och allmänhetens förtroende för lagar och poliser försvinner helt hos en stor del av befolkningen.

Min dotter skall nästa år välja yrkesinriktning, och förra veckan började hon prata om att bli polis.
Om hon gör allvar av det så kommer jag att "göra henne arvslös", att som förälder inte avråda någon från att välja en utbildning som gör det svårt att accepteras i allmänhetens ögon, både i sitt yrke och rent privat, i kvarteret, eller bland gamla bekanta, ser jag som ett misslyckande och vill därför göra klart för henne vad det skulle innebära att bli polis.

Mycket jobb med samhällets bottenskrap, och upprätthållande av lagar som av allmänheten anses som löjeväckande gör att arbetssituationen måste vara odräglig i de fall de verkligen gör något.

Om man nu inte älskar att sätta dit vanligt hederligt folk, då skall man naturligtvis bli polis.

WORD!

[eleson]

Håller med

Men om man kan rädda 4 liv med samma pengar om man gör en annan åtgärd?
"Sänk hastigheten!" är lätt att ta till när man behöver se ut som om man gör något.
Men var tar det slut? vid 0 km/h, eller innan? Hur ser planen ut där? Vilka andra lösningar måste man leta efter där?
Och varför kan man inte leta dem nu?

/E

[eleson]

När någon kommer ifatt mig så spelar det ingen roll att 2+1 vägen tar slut utan de skall om ändå.
Och då kör jag ändå 120 på 100 väg.

Så då respekterar ínte du heller reglerna...