Ämne: För många kompressor starter

[Rickard]

Bara för att trådstartaren beskriver tanken som en arbetstank behöver den ju inte vara det.
Jag ser bara två rör som går till tanken, och i min värld borde det vara fyra rör om det är en arbetstank.
Om tanken är en volymtank, så beror det var i systemet bypassen sitter, huruvida den alls ackumulerar någon värme.

Jag gissar att det är en volymtank, kurvan är för högt ställd, det finns inget eller väldigt lite flöde i externa kretsen, och mer eller mindre allt flöde går via byassen.

ÅTGÄRD:

Dra ned den interna cirkulationspumpen på lägsta läge.
Öppna alla termostater.
Öka externa cirkpumpen ett snäpp.
Det lär bli varmt inne, justera rumstemperaturen genom att sänka kurvan.

[Johannes Persson]

Det stämmer att tanken är kopplad som en volymförstorare. Denna installerades när vi enbart körde pumpen mot 80 kvm golvvärme. Nu är jag ju absolut ingen expert men vad menar ni med bypass (får väl googla). Hittar ingen inställning för att sänka inre CP. Har ökat den yttre som styr golvvärmen. Gjorde detta i går kväll men hade 25 starter på ca 8 timmar.

[Rickard]

Det brukar finnas ett vred på själva cirkpumpen.
En bypass är en ledning som i närheten av värmepumpen går direkt mellan fram och returledning.
Den skall säkerställa att flödet i den externa kretsen kan vara högre än flödet i den interna kretsen - blir det tvärt om så får man exakt de problem du ser för tillfället.

[Johannes Persson]

Nu har jag fotograferat så ni som kan detta ser hur det ser ut.
Jag har skrivit ner vad jag tror allt är. Rätta mig gärna.
1. Inkommande kallvatten
2. Varmvatten till dusch osv
3. Tillopp värme till volymförstorare
4. Från volymförstorare
5. Tillopp golvvärme (2 vån)
6. Retur golvvärme (2 vån)
7. Retur värmepanna
8. Tillopp radiatorer (källare)
9. Retur radiatorer (källare)
10 PÃ¥fyllning av systemet

Kollar ni precis vänster om nr 7 så är det retur från en radiator som ligger för sig själv

Vilken skulle vara den sk "bypassen"?

Kan tillägga att hela vårt hus är på 200 kvm så lite värme behov borde det ju finnas.

[Rickard]

Den borde vara där jag har ritat in pilen.
Går det större flöde i interna cirkulationen än i externa så får du tillbaks allt flöde den här vägen.
Kolla också så att framledningen till volymtanken är kopplad till toppen av tanken, annar sticker varma vattnet direkt ut i toppen och recirkulerar tillbaks till returen via bypassen.

Finns det något kopplat bakom den isolerade ledningen, där jag ritat in den vita cirkeln?

[Roland]

Vad händer borta vid 5 och 6? Finns det möjlighet att flödet kortsluts där? Jag tycker det ser ut som det är möjligt.

Det verkar inte finnas någon yttre cirkulationspump och bypass så som IVT:s system brukade vara uppbyggda.

[Rickard]

Vad heter det där kopplet/golvvärmecirkpumpen/maxbegränsningstermostaten, om vi kunde få tillverkare och typ den den anordningen skulle vi nog kunna lösa problemen, om det inte är felkopplat också.

[Roland]

Den borde vara där jag har ritat in pilen.
Går det större flöde i interna cirkulationen än i externa så får du tillbaks allt flöde den här vägen.

Vi misstänker samma ställe men är det verkligen en bypass? Jag ser ingen extern cirkulationspump för radiatorerna i källaren. Pumpen ovanför vid 5 och 6 är väl den för den shuntade golvvärmen. Jag tolkar bilden som att den inre cirkulationspumpen driver cirkulationen till radiatorerna i källaren och att det vid 5 och 6 finns en oavsiktlig kortslutning. Men jag kan ha fel.

[Johannes Persson]

Shunten som enbart styr golvvärmen är en LK Fördelarshunt VS http://www.lksystems.se/sv/LK-Systems-Sverige/Produkter--System/LK-Golvvarme/Produktkatalog/Shuntar/Fordelarshunt/.

Bakom cirkeln som Rickard ritade in så finns det bara två rör upp till två t-kors vidare till två olika slingor till radiatorerna i källaren.

Det finns ingen extern cirkulationspump för radiatorerna.

Angående volymtanken så finns det två rör till botten och två rör till toppen. Både in och ut är kopplat till toppen.

Tack för all tid och alla svar

[David Rinnan]

både in och ut är kopplat till toppen?

Om den är kopplad som volymtank i serie på framledningen så gör den ju inte sitt bästa jobb. Men det kan i alla fall inte vara där problemet är.

[Rickard]

Den interna cirkulationspumpen driver flödet till radiatorerna, och in i golvvärmeshunten, där cirkpumpen för golvvärmen (den externa cirkulationen) sitter.
Jag tror att det är väldigt litet flöde i golvvärmen, och att det är i fördelarshunten som kortslutningen sker.
Nu har jag inte haft tid att kolla (skall äta nu) men jag misstänker att den kan vara boven.
Om båda rören går till topp i volymtanken så kan man lika gärna vara utan, det blir bara en "hink" vatten som utgör den volym som berörs.

Jag vidhåller mina råd.

Öppna alla termostater för fullt, ställ ned interna cirkpumpen på min, och dra på externa på max, sänk kurvan rejält.

Och framförallt, se till att rören till volymtanken kopplas om, utgående från värmepumpen skall in i toppen, och från botten till radiatorer/golvvärme.

[Roland]

Det finns en backventil i golvvärmeshunten. Fungerar den kan det inte bli kortslutning av flödet. Men kontrollera i alla fall att det är en märkbar temperaturskillnad mellan röret från värmepumpen till shunten och returen till värmepumpen.

Kontrollera hur lång tid det tar för utloppet från volymtanken att bli ungefär lika varmt som inloppet. Flödet genom pumpen bör vara ca 0,2 L/s. Flödet gånger tiden ger hur stor volym som är "aktiv" i volymtanken.

Tillägg: 0,2 L/s eller däromkring är normalt värmebärarflöde när allt fungerar som det ska göra. Är det kortslutning någonstans kan flödet vara högre. Det bör ta ca 8 minuter för vattnet att passera tanken. Är det kopplat så att inloppet mynnar ut i toppen och utloppet tas från botten på tanken bör det också vara den tid det tar för värmen att komma när pumpen startar.

[Mr Henke]

Det kanske finns ett rör inne i volymtanken pÃ¥ ena pipen? Precis som i vvb. Jag vet inte men bara ett tips fall ni glömde det. Bara sÃ¥ inte TS tar ner en back öl i pannrummet ikväll och börjar kapa alla rören. 

[Johannes Persson]

Tyvärr har IVT återförsäljaren slutat svara så jag kan inte höra med min installatör om vad han tycker.

Men är alla överens om att in samt utlopp i toppen på volymtanken är felkopplat?

[Rickard]

Det beror som sagt var på.
Ofta är alla anslutningar i toppen, men ett eller ett par av anslutningarna har ett rör påsvetsat som leder ned vattnet till botten av tanken.
Du måste alltså se i manualen om anslutningarna som använts går in i topp eller botten.