Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: luft/vatten pump frågor  (läst 5662 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

sean banan

  • Gäst
sean banan
luft/vatten pump frågor
« skrivet: 29 april 2012, 09:15:45 »
hejsan sitter i valet och kvalet att byta värme system och vill ju då rådfråga alla forum gurus om råd

bor i jämtland i ett hus på 180 kvm +(90kvm)källare med fru och 2 barn   har gamla stora fina radiatorer och enligt mätningar går ut ca 36-40 grader ut på framlednings röret. vvb finns installerad
huset är tilläggs isolerat (95) utvändigt likaså på vinden,(400) energi/3glas fönster monterat för 6 år sedan

använder idag ca 8500kwh på hushållström (alla maskiner utbytta 2009) till a lr a+ klassade

funderar på en luftvatten pump och har fått en offert från varmt hem på en sådan

en es energysaver (bifogar länk)
http://www.energysave.se/AW_24_4_IQC.asp?page=produkter

vilken förbrukning skulle man kunna komma ner i med en sådan?
40000kwh timmar är huset beräknat på (sitter vedanläggning nu)
hur skulle förbrukningen se ut med en sådan pump?

hoppas på snabba svar
mvh snigel

Utloggad Lmf

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2865
SV: luft/vatten pump frågor
« Svar #1 skrivet: 29 april 2012, 10:51:58 »
För att värma dina 270kvadrat skulle du behöva en värmepumpen på minst ca 13,5kW

Har man så stort värmebehov som de 40000kWh du skriver om så är det bättre att satsa på mark eller berg värme.
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Utloggad lunk Umeå

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå, Västerbotten
  • Antal inlägg: 2503
  • Kön: Man
  • Lär mig vartefter...
SV: luft/vatten pump frågor
« Svar #2 skrivet: 29 april 2012, 14:23:54 »
Förra ägaren förbrukade 45 MWh, energideklarationen sa ca 40, vi landade på 35 första året, allt inklusive hushållsel. Med LVVP ser vi ut att komma ner till 20 MWh, så i runda slängar en halvering av elkostnaden för värme och varmvatten genom installation av en VP som ensam kostar ca 40 000. Och då är den bara på 7 kW.
Bergvärme är lönsammare på lång sikt, men inte räknat på 5-10 år. Så allt handlar om hur familjesituationen, inkomsterna, etc ser ut.
EcoEl 1550 + EcoTank (i pannrum 3 m2 nästan mitt i huset) + EcoAir PolarEdition 107 + Parca 318 kökspanna (vedeldning)
Västerbottensgård (2 plan, timmerstomme) från 1860-talet, 5 mil norr om Umeå, boyta 220 m2, totalrenoverad och tilläggsisolerad 1989
Medel besparing för värme och VV under 5 år: 53%

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 25804
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: luft/vatten pump frågor
« Svar #3 skrivet: 29 april 2012, 15:25:39 »
Förra ägaren förbrukade 45 MWh, energideklarationen sa ca 40, vi landade på 35 första året, allt inklusive hushållsel. Med LVVP ser vi ut att komma ner till 20 MWh, så i runda slängar en halvering av elkostnaden för värme och varmvatten genom installation av en VP som ensam kostar ca 40 000. Och då är den bara på 7 kW.
Bergvärme är lönsammare på lång sikt, men inte räknat på 5-10 år. Så allt handlar om hur familjesituationen, inkomsterna, etc ser ut.

Va?
Fick du EcoEl 1550 + EcoTank (i pannrum 3 m2 nästan mitt i huset) + EcoAir PolarEdition 107 för bara 40 lakan?  :o
Kan knappast varit nya grejer i så fall.

Annars är skillnaden i kostnad mellan en komplett luft/vatten värmepump och jordvärme oftast rätt liten.
Finns det lite tomtmark att gräva ner jordvärme i så är detta det mest ekonomiska alternativet tror jag.
« Senast ändrad: 29 april 2012, 15:29:05 av Carl N »
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad erp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Blekinge
  • Antal inlägg: 3207
  • Kön: Man
SV: luft/vatten pump frågor
« Svar #4 skrivet: 29 april 2012, 16:06:42 »
Han skriver ju att VP ensam kostar 40 000.

erp
CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 V3, installerad under 2006, ny kompressor 2011-04-08. 1½-plansvilla byggd 1974 i Blekinge. Boyta 112m2 plus källarplan med gillestuga, hobbyrum samt tvätt/pannrum på ca 40m2.

sean banan

  • Gäst
sean banan
SV: luft/vatten pump frågor
« Svar #5 skrivet: 29 april 2012, 17:45:29 »
alltså dessa 40000kwh är en gissning. om jag tar energimyndigheten kalkyl kommer ja ner på 34900 kwh men man måste ju alltid räkna lite uppåt. och som de ser ut just nu så får jag inte borra bergvärme pga att jag bor i tätort och ALLA grannar ikring har borrat och jag får tyvärr inte borra för kommunen

-33 grader ute så drar mitt hus 10,75kwh så nån jätte pump tror jag inte behövs. och kommer spetsa med vedeldning dom kallaste dagarna givetvis =)

OM jag skulle köra pumpen med bara ström och även spetsa med ström. vilken förbrukning gissar vi på?


Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 25804
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: luft/vatten pump frågor
« Svar #6 skrivet: 29 april 2012, 19:14:24 »
Han skriver ju att VP ensam kostar 40 000.

erp

OK, men min kommentar är att det krävs lite mer än bara en LVVP utedel för att åstadkomma en så stor förbättring.
Det krävs installation, innerdel osv.

Jag kan köpa en bergvärmepump 1126-8 för 38 lakan på Bynor t ex, men det känns lite som att luras att påstå att man kan komma undan med 38 kkr för att halvera energiförbrukningen.
« Senast ändrad: 29 april 2012, 19:16:15 av Carl N »
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Lmf

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2865
SV: luft/vatten pump frågor
« Svar #7 skrivet: 29 april 2012, 20:19:10 »
-33 grader ute så drar mitt hus 10,75kwh så nån jätte pump tror jag inte behövs. och kommer spetsa med vedeldning dom kallaste dagarna givetvis =)

Finns inga luft/vatten värmepumpar som går till -33°C
man får vara glad om den klarar -20 eller kanske -25°C resten därunder är ren elpatron

Och även om årsförbrukningen bara är 34000kWh så är det ekonomiskt bättre med bergvärme

Har du frågat kommunen om du får borra?
Kan man grada hålet åt något håll där inte grannarna har sina hål?

EDIT:
Roade mig med att slänga ihop ett litet diagram på nämda L/V värmepump
Men eftersom de endast redovisade siffror ner till minus 15°C så la jag in en trendlinje ner till -25°C

Ditt hus drar ca 11kW vid -33°C men denna VP kommer endast att hjälpa dig med ca 2-2,5kW vid minus 25°C (OM den gått till minus 33 vill jag inte ens gissa vad den hade gett i värme)

« Senast ändrad: 29 april 2012, 20:44:47 av Lmf »
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Utloggad maos66

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 436
SV: luft/vatten pump frågor
« Svar #8 skrivet: 29 april 2012, 21:51:43 »
Köp en billig stor l/v pump. Kör den mot acktankarna i vedanläggningen. Jag eldade ca 25 M3 ved förut. Ägarna innan gjorde av med 3M3 olja. Stunta i de 20 dagar om året du har under -15C - elda då eller alt kör på el.
Jag har betalat drygt 30 KKr för pump och installation (mesta själv) och har en prognos på ca 9000 Kwh i årsförbrukning. Lägg till ett par tre M3 ved - så har jag en billig och extremt prisvärd anläggning. Att elda några dagar om året är ingen uppoffring.
* 2 st Borö 500 l "acktankar" med solslinga
* 10,5 m2 Aquasol Big AR - solfångare
* LVVP Nibe F2120-12 - SMO40
* 9 Kw Relek elpatron (4-steg)
* Vedpanna (ej använd sedan 2016)

Utloggad ace

  • frostaknöl med 3.2-cert i kombination med livets hårda skola,samt en omättlig nyfikenhet på teknik. tråd-reträtt pga utmattning förekommer.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2703
  • ju fler strängar på lyran, ju bättre låter det !
SV: luft/vatten pump frågor
« Svar #9 skrivet: 29 april 2012, 21:52:31 »
effekten ser ut att vara angiven exl avfrostning...  så verkligheten blir sämre.
drygt 800 kvm yta uppvärmd till skiftande temperaturer
husqvarna tekniktank, några solfångarsystem och en Daikin bergvärmepump med 280m borrhål.
Diverse l/l pumpar samt en modifierad nibe 1215 med 140m borra till bostadshuset.

Utloggad lunk Umeå

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå, Västerbotten
  • Antal inlägg: 2503
  • Kön: Man
  • Lär mig vartefter...
SV: luft/vatten pump frågor
« Svar #10 skrivet: 29 april 2012, 21:58:50 »
OK, men min kommentar är att det krävs lite mer än bara en LVVP utedel för att åstadkomma en så stor förbättring.
Det krävs installation, innerdel osv.

Det krävs installation, såklart, och att man har vattenburen värme och en elpanna. Om man har det så är det i princip bara att plugga in en LVVP för att sänka elförbrukningen.

Jag hade kunnat nöja mig med bara EcoAir, men var inte nöjd med elpannan, så den ville vi byta hursomhelst. VPn sparar såpass mycket el att den betalar hela kalaset på ca 10 år, trots att jag bara kan köra den ner till -10 just nu (pga för små radiatorer på nedervåningen). Och när det är riktigt kallt kan jag elda också, om jag vill.

När jag körde Energimyndighetens kalkyl så blev skillnaden i elbesparing mellan bergvärme och luft-vatten ganska liten. Så liten att det skulle ta ca 25 år att tjäna in mellanskillnaden i total investeringskostnad. Så länge ids jag inte vänta, så alltså blev det LVVP.   tummenupp
EcoEl 1550 + EcoTank (i pannrum 3 m2 nästan mitt i huset) + EcoAir PolarEdition 107 + Parca 318 kökspanna (vedeldning)
Västerbottensgård (2 plan, timmerstomme) från 1860-talet, 5 mil norr om Umeå, boyta 220 m2, totalrenoverad och tilläggsisolerad 1989
Medel besparing för värme och VV under 5 år: 53%

sean banan

  • Gäst
sean banan
SV: luft/vatten pump frågor
« Svar #11 skrivet: 29 april 2012, 23:36:20 »
jo att pumpen inte orkar ner till -33 grader förstår jag.. räknar på att den går skapligt ner till ca18 minus..
varför jag ens överhuvud taget funderar på lvpump är pga att pannan inom nåt år måste bytas ut. vilket är en kostnad på samma samma som att köpa en lvpump. och låt säga att pumpen tjänar in sig på 5-7 år och den är betald så får man ju se utöver de när vedpannan skall bytas ut. (kan ju hålla 10 år till)

att de inte blir billigare förstår ja. och som skrivet innan å spetsar ja givetvis med ved eldning utöver de pumpen inte klarar av. energi mätare och effekt begränsare kommer monteras så man har full koll på vad pumpen klarar av och inte. pumpen är tänkt att gå emot en 300-500liters tekniktank och kommer bli utbyggd med solvärme nästa år då ekonomin tillåter.

och huruvida pumpen ger värme lr inte vid -20 och kallare kan jag tyvärr inte säga något om då detta blir min första pump. och jaa tyvärr så säger kommunen stopp på borrning då jag bor dumt till för vatten/avlopp och grannarnas hål.. 2 ggr har dom utrett hur/om jag kan borra men dom slår tvärnit på borrning tyvärr

Utloggad gossen

  • Har ingen aning, gissar bara.Jag har lärt mig en del av dom som är
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1054
SV: luft/vatten pump frågor
« Svar #12 skrivet: 30 april 2012, 08:19:24 »
Har du möjlighet att lägga jordvärme(läs:tillräckligt stor tomt)? isåfall kan det kanske vara ett alternativ?

/G
1.5 Plans villa med källare mitt i Skåne. 21-22*C 120kvm, 18*C i källare 70kvm

Sfinx VP10 som körs med flytande kondensering mot kombipanna samt en Contura 556

Enligt förra ägarna och energideklaratinen 3kbm olja/år.
2011: 1,5kbm olja + 12000KWh (elpatron) (Isolering av vinden i Juni)
2012: 14650kwh Två vintermånader med elpatronsdrift sedan vp11
2013:Mål <12000 Mer optimistiskt mål är <10000, men det nås nog inte 2013.. Blev 11533kwh
2014:Mål 11000. Blev 11284kwh

sean banan

  • Gäst
sean banan
SV: luft/vatten pump frågor
« Svar #13 skrivet: 30 april 2012, 10:34:08 »
tyvärr har jag ju inte de.. jag bor bra jävlar precis mitt i byn/väldigt centralt. beräknat om jag skulle gräva ner så skulle hela gården gå åt plus lite till.. grannen har stor tomt på sin sida häcken men hon vill inte dela med sig av de tyvärr. men hade de varit så att man hade kunna gjort å såhade de redan varit gjort

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

* Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

  • Dot gäster: 235
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?