Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: skiktning i en pet-flaska  (läst 10125 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 3087
  • Karma +4/-3
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
SV: skiktning i en pet-flaska
« Svar #30 skrivet: 29 mars 2012, 19:48:47 »
Hmmm, känns som man måste ta fram stor-thermosen nu. Skiktar det sig i en thermos? Jag har aldrig varit med om att det sista kaffet är kallt, brukar väl inte vara nån märkbar skilnad, eller? Samtidigt så visade experimentet att skiktningen är sämre, nästan obefintlig vid 75 °C. Och kaffe brukar väl vara 90 °C när man häller i det.
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: skiktning i en pet-flaska
« Svar #31 skrivet: 29 mars 2012, 22:22:55 »
Skiktar det sig i en thermos?

Nej, just det, termosen är idealisk.

Det kan inte bli någon skiktning i den för att förlusten är lika över hela och då håller också vätskan samma temp hela tiden.

Hade den varit skiktad innan så hade den behållit skikningen också.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 3087
  • Karma +4/-3
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
SV: skiktning i en pet-flaska
« Svar #32 skrivet: 30 mars 2012, 14:40:54 »
Nej, just det, termosen är idealisk.

Det kan inte bli någon skiktning i den för att förlusten är lika över hela och då håller också vätskan samma temp hela tiden.

Hade den varit skiktad innan så hade den behållit skikningen också.

Varifrån har du hämtat de uppgifterna?
Mätningarna jag håller på med nu var så uppseendeväckande att inte trodde mina ögon och började felsöka. Resultatet blir nog klart imorgon.
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13369
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: skiktning i en pet-flaska
« Svar #33 skrivet: 30 mars 2012, 14:51:09 »
Det kan inte bli någon skiktning i den för att förlusten är lika över hela

PET-flaskan har väl i stort sett samma förlust över hela ytan till skillnad från termosen?
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: skiktning i en pet-flaska
« Svar #34 skrivet: 30 mars 2012, 15:11:17 »
PET-flaskan har väl i stort sett samma förlust över hela ytan till skillnad från termosen?

Ja, kanske  Sc:,h
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4999
  • Karma +3/-0
SV: skiktning i en pet-flaska
« Svar #35 skrivet: 30 mars 2012, 15:36:14 »
Vad är skillnade mellan en PET och en termosflaska?
Jag tänker så här:formen i stort sett lika, men termosen svalnar långsammare. Det enda som borde skilja dom åt map skiktning eller inte är väl tiden, eller hu?r
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4734
  • Karma +2/-5
  • Kön: Man
  • Hej
SV: skiktning i en pet-flaska
« Svar #36 skrivet: 30 mars 2012, 21:52:16 »
Det värmelagrande mediet måste ju inte vara vatten. det kan t.ex. vara sten eller betong.

En oisolerad betongsdel eller jord/lera osv. har ju en annan temperaturfördelning. Det blir kallare vid randzoner ....

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: skiktning i en pet-flaska
« Svar #37 skrivet: 30 mars 2012, 23:06:20 »
Det värmelagrande mediet måste ju inte vara vatten. det kan t.ex. vara sten eller betong.

En oisolerad betongsdel eller jord/lera osv. har ju en annan temperaturfördelning. Det blir kallare vid randzoner ....

Ja men vem fan vill jobba med det när vatten är rena drömmen?

Sedan så tror jag att du jobbar för mycket i teorin istället för verkligheten.
Prova det du lärt dig på KTH i verkligheten så skall du se att det finns en viss skillnad.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4734
  • Karma +2/-5
  • Kön: Man
  • Hej
SV: skiktning i en pet-flaska
« Svar #38 skrivet: 31 mars 2012, 10:49:12 »
Ja men vem fan vill jobba med det när vatten är rena drömmen?

Sedan så tror jag att du jobbar för mycket i teorin istället för verkligheten.
Prova det du lärt dig på KTH i verkligheten så skall du se att det finns en viss skillnad.

För vatten behövs det en tank.

Jordarter kan vara enklare att hanter om man har större volym/värmepump/solenergi.

Sen har man i fasta material i regel enbart värmeledning (värmeöverföring).
Cellplast sägs dock också släppa igenom värmestrålning till en viss del. (Därför utvecklades Neopor som innehåller grafit). Värmeöverföringen i materialet (där man lagrar värmen) beror ju på egenskaperna hos materialet.

Kanske känner du till konceptet som sobris föredrar?

Det skulle vara interessant att räkna på ...  ^-^ ^-^
« Senast ändrad: 31 mars 2012, 11:13:28 av Ewald »

Utloggad rgx107

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 215
  • Karma +0/-0
SV: skiktning i en pet-flaska
« Svar #39 skrivet: 01 april 2012, 14:18:35 »
Jag håller med hplp, vatten har en märklig förmåga att skikta sig. Jag tror inte det har med formen att göra heller, snarare med om det finns nån omrörning eller konvektion som stör skiktningen. Ta t.ex. en vanlig sjö, borde inte vara den ideala formen med 5-10 m djup men flera km lång. Ändå verkar bottenvattnet aldrig blanda sig med ytvattnet.
Enplanshus i Göteborg, 130 m2 boyta + 20 m2 biyta, golvvärme i betongplatta, 2xSirius S2/5, 200 m borrhål, 500 l ackumulatortank.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!