Ämne: Bygga Eget l/V Sytem

[Invaidor]

Funderar på att bygga ett eget L/v system av en LL on/off pump och ett med en LL inverter.

En Alfa Leval kondensator, vanlig standard vvs termo styrning till on off pumpen (eventuellt kanske när önskad temp uppnås att den automatiskt går i defrost avkännar läge ). och så det befintliga värme systemet kvar i serie med kondensatorn. frågan är om man skall fnula på med någon mer shunt eller inte, men egentligen borde detta inte behövas om den befintliga pannan redan har det.

Frågan är vilken kondensator som man skall välja, någon som har en tabell eller något?

Och hur gör man med en inverter pump??
Samma fast lika?   

Eller är det något väsentligt som jag glömt?? (förutom värdena på pumparna)

VILL Gärna höra från andra som byggt liknande system!!

[Stefan M]

Kondensor

[Invaidor]

så noga man kan va då. 

[jockefors]

hej ...
prata med en kyltekniker dom kan räkna ut vad du behöver för grejor,finns en kille här som är rejält duktig på det här sir karlsson se om du får tag på han han vet allt du behöver =)

[Rickard]

Ett problem som jag känner till är det faktum att värmepumpen vid avfrostning tar energi från kondensorn, du måste därför säkerställa att den har så pass stor volym eller så högt vattenflöde genom sig att den inte fryser sönder. En flödesvakt kan vara nödvändig, annarts riskerar du sönderfrysning och vattenskada.

Vet inte hur andra löst det, men nåt att tänka på i alla fall.

[hplp]

Tror det är enklare att bygga allt nytt från grunden, mellan 15 och 20 lappar för material till en 10-12kw ut pump gissar jag. Fullständigt indirekt system sen dockar man det till vad man vill.

[jockefors]

hej..
problemet med frost i ex plattvärmeväxlare kondensator är lätt att lösa =)
 problemet undviks till stor del om du har kondenseringen i tanken.....det vill till då 500 lit 50-70 gradigt vatten fryser...
 
har du/ni byggt med plattis å det e farligt nära frysning så skaffa en cirkpump med större flöde
så ni omsätter mer energi i plattisen dvs man pumpar mer vatten genom den så den inte fryser finns ju pumpar som har 3 olika farter..
hjälper inte det så växla ut värmen från plattisen i ett separat system med  solfångar slinga kopplad till plattis
fyll det lilla systemet mellan plattis å solfångar slinga med glykol då fryser det garanterat inte..

det va visst detta problen som ctv hadde för flera år sen med sitt luft vatten system,dom har hafft/sålt ett sånt system för flera år sen...
systemet va visst uppbyggt på samma sätt som systemen som vi har drömt om att konstruera här på forumet
dvs med en luft luft utedel och en gasledning in till kondensorn i tank eller plattvärme växlare =)

skulle va skit skoj å få prata med nån som har hafft/har ett sånt system å få höra vad dom tycker om det och hur det funkade
 

[Invaidor]

Har nu funnit en som skall hjälpa mig att bygga ett regel/styr system till en 6kw l/l utedel (on/off). (vilket i sig är enkelt temp on/off styrning i princip)
Beställt en 20 platters växlare från alfa laval.

Så nu ska det bli kul att testa hur det hela blir, ev att jag köper ett logging system av dig Rickard för att lägga ut en sträng här på forumet där alla kan se hur det fungerer.

Det som är på ritbordet är nu en 4,5Kw inverter L/L utedel med plattvärme växlare, har lite krux med att finna info om expantions ventiler, skulle vilja finna en dimetionerings tabell eller någe så man vet vilken typ av ventil man skall ha.

Frysningen av plattvärme växlaren hade jag tänkt att lösa genom att sänka flödet på vatten sidan med hjälp av en flödes reglerande ventil eller sänka flödet på cirkulations pumpen vid behov.

Några synpungter på detta?

[robbansson]

Du får väl höja cirkulationen väl..?? för att hindra vattnet att frysa?
eller tänker jag galet??

  

[Invaidor]

öööööö.... Ja du har så rätt. Klart att jag måste öka cirkulationen genom plattvärme växlaren för att förhindra frysning.

Detta plus en bra isolering, hade en kort ide om en el. värme slinga men den tanken dog bort.

Ev. att den el. shunten stänger till radiator systemet och bara cirkulerar genom bef. eventuell panna, tank och el patorn, för att slippa de negativa effekterna av en avfrostande inverter pump i radiator systemet.

Kom gärna med förslag och tankar, för om 8dagar skall detta på börjas.

[ustyrdal]

Det enklase vore att sätta kondensorn inomhus så att vattnet aldrig cirkulerar i eventuell minustemp.

[Rickard]

öööööö.... Ja du har så rätt. Klart att jag måste öka cirkulationen genom plattvärme växlaren för att förhindra frysning.

Detta plus en bra isolering, hade en kort ide om en el. värme slinga men den tanken dog bort.

Ev. att den el. shunten stänger till radiator systemet och bara cirkulerar genom bef. eventuell panna, tank och el patorn, för att slippa de negativa effekterna av en avfrostande inverter pump i radiator systemet.

Kom gärna med förslag och tankar, för om 8dagar skall detta på börjas.

Varför inte sätta in en lite för stor cirkpump (med tre hastigheter) till radiatorkresten, och sedan med samma styrsignal som säger åt utedelen att avfrosta, växla ett relä som ökar hastigheten till max flöde på cirkpumpen. (från läge 1 eller 2)

Loggning lär du nog behöva för att få det hela att fungera så bra som möjligt, om du köper den av mig eller inte är dock upp till dig.

[Värmepumpsexperten]

Jag har byggt och testat båda dessa typerna av system, alltså både med on/off och med inverter.
Växlaren skall naturligtvis sitta inomhus.
Frysrisken vid avfrostning skall inte överdrivas, se till att du har ett flöde motsvarande max 5 grader vid värmedrift (när det är omkring 7 ute och 40 på inloppet) då räcker det med största sannolikhet till även för avfrostningen. Om du ändå är osäker så montera termostat i dykrör i växlaren och ställ denna med god marginal t.ex +20 grader.

Lägg ner försöket med invertern om du inte har fullständigt tillträde till dess styrsystem.

Vad är problemet med dimensionering av expansionsventil? De grossister som säljer ventilerna har ju tabeller för dysorna i sina kataloger. (alla dock inte för R410A ännu men det är bara att ringa så faxar dom)

Jag råkar ha några plattisar för R410A till övers, AlfaLaval ACH30-46 (46 plattor alltså) dom klarar upp till omkring 8,5kW, någon intresserad?

[luckyman]

Du skall skaffa en exp.ventil för det aktuella köldmediet du ska använda,helst en elektonisk men det kan vara lite exklusivt, ta en med yttre tryckutgämning och dysan bör ge 3kw kyla om kompressor ger 4.5kw värme, sen skulle det inte vara helt fel med en underkylare eller en vätskeavskiljare

[magnuss62]

 studs Jag är väldigt intreserad av hur det går med detta projek. Hoppas att det kommer en utförlig beskrivning på detta :,v(.

magnuss62