Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Tjänsteutveckling  (läst 11601 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4734
  • Karma +2/-5
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Tjänsteutveckling
« Svar #15 skrivet: 24 mars 2012, 18:19:28 »
Skriv det i VB eller VisualStudio.
Båda finns i gratisversioner på MS hemsida.

Enkel inlärningströskel och proffsigt resultat.

Okej, tack !!

Mitt program är klart - för det första.

Jag kan räkna ut hur temperaturen ändrar sig med tiden i en isolerad tank.  tummenupp

Har testat programet med hjälp av ett räknat exempel från min byggnadsfysik bok.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Tjänsteutveckling
« Svar #16 skrivet: 24 mars 2012, 19:04:05 »
Okej, tack !!

Mitt program är klart - för det första.

Jag kan räkna ut hur temperaturen ändrar sig med tiden i en isolerad tank.  tummenupp

Har testat programet med hjälp av ett räknat exempel från min byggnadsfysik bok.

Då skall jag ge ditt program en svår nöt att jobba med.

I mitt TEVP projekt är tanken 5l stor.
Efter en körning är det 73 °C i toppen, 65 °C på mitten och 24 °C i botten.

Visa mig vad som händer med tanken över en viss tid om man inte tillför energi och inte heller tar ut någon.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4999
  • Karma +3/-0
SV: Tjänsteutveckling
« Svar #17 skrivet: 24 mars 2012, 19:28:00 »
Har inget program men om det inte kommer fram till att tanken svalnar och får samma temp som omgivningen så är det fel på programmet tummenupp
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Tjänsteutveckling
« Svar #18 skrivet: 24 mars 2012, 19:33:02 »
Har inget program men om det inte kommer fram till att tanken svalnar och får samma temp som omgivningen så är det fel på programmet tummenupp

Han ville ju sätta sitt program på prov.
Jag vet redan svaret men är nyfiken på vad hans program visar.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4734
  • Karma +2/-5
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Tjänsteutveckling
« Svar #19 skrivet: 24 mars 2012, 19:51:13 »
@ GDS-Jan

1. behöver fler uppgifter ;-)

2. Det krävs att man kan anta att ha samma temperatur i hela tanken. Det är fallet om tanken är tillräckligt bra isolerad t.ex.

3. Har du tankens geometri? isoleringstjocklek samt isoleringsmaterial? omgivningens temperatur?

Jag har ett exempel från min bok. Så programmet kommer fram till detsamma ;) ...

Sen är det ju så att temperaturen ändå blir densamma i hela tanken vid dessa förhållanden som vi antar.

« Senast ändrad: 24 mars 2012, 20:01:39 av Ewald »

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Tjänsteutveckling
« Svar #20 skrivet: 24 mars 2012, 21:48:24 »
Geometrin är 18cm i dia och 25cm hög.
Min tank får aldrig samma temp i hela tanken den är byggd för att jobba med skiktning.
Isolering? Tja så mycket du vill, men räkna med ingen alls.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4734
  • Karma +2/-5
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Tjänsteutveckling
« Svar #21 skrivet: 24 mars 2012, 22:58:28 »
Geometrin är 18cm i dia och 25cm hög.
Min tank får aldrig samma temp i hela tanken den är byggd för att jobba med skiktning.
Isolering? Tja så mycket du vill, men räkna med ingen alls.

25 cm hög? Tror nog inte att du får någon skiktning där  coolsmiley

Här finns också lite beräkningar:

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=46984.0

Men räknar man med 65 °C i din lilla tank som t.ex. har en isolering på 5 cm (Lambda 0,04 W/mK)  då blir temperaturen efter 1 dag 47,32 °C (om jag ändrade alla värden rätt)!

(Diametern är bara 18 cm ... det betyder en radius på 9 cm).

Minskas isoleringen till bara 3 cm blir temperaturen 39,6 °C efter en dag.

« Senast ändrad: 24 mars 2012, 23:31:46 av Ewald »

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Tjänsteutveckling
« Svar #22 skrivet: 24 mars 2012, 23:27:12 »
25 cm hög? Tror nog inte att du får någon skiktning där  coolsmiley

Fy vad du har fel.
Har precis kört upp den till 75 °C med 23 °C i botten.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4734
  • Karma +2/-5
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Tjänsteutveckling
« Svar #23 skrivet: 24 mars 2012, 23:34:46 »
Fy vad du har fel.
Har precis kört upp den till 75 °C med 23 °C i botten.

Temperatureren blir ju densamma i hela tanken efter ett tag.

Hur mäter du egentligen temperaturen där inne?  ::)

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Tjänsteutveckling
« Svar #24 skrivet: 24 mars 2012, 23:43:58 »
Temperatureren blir ju densamma i hela tanken efter ett tag.

Hur mäter du egentligen temperaturen där inne?  ::)

Jag har ett element som både kyler och värmer mitt i tanken.
Det kallare vattnet sjunker till botten medans det varma stiger till toppen.

Hur tror du jag mäter  ::)
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4999
  • Karma +3/-0
SV: Tjänsteutveckling
« Svar #25 skrivet: 25 mars 2012, 00:04:12 »
Men du skrev ju: "Visa mig vad som händer med tanken över en viss tid om man inte tillför energi och inte heller tar ut någon." För att pelten ska kyla och värma så tillför du ju energi eller hur?
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Tjänsteutveckling
« Svar #26 skrivet: 25 mars 2012, 00:23:18 »
Men du skrev ju: "Visa mig vad som händer med tanken över en viss tid om man inte tillför energi och inte heller tar ut någon." För att pelten ska kyla och värma så tillför du ju energi eller hur?

Den har stått avstängd sedan någon timme tillbaka.
Den är fortfarande varm i toppen och kall i botten.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13369
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Tjänsteutveckling
« Svar #27 skrivet: 25 mars 2012, 09:46:04 »
Har du tipps om hur man skulle kunna göra programet lite prfessionellt med hänsyn till "design" ... inmatningsmaskan.

Gör det webbaserat och skriv i PHP. Då är det busenkelt att göra snygga inmatningsforulär och vem som helst kan använda programmet oavsett dator utan att behöva installera en massa saker.
Program som körs på 'klienten' tillhör väl förra årtusendet  ;)
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4734
  • Karma +2/-5
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Tjänsteutveckling
« Svar #28 skrivet: 25 mars 2012, 10:15:54 »
@ GDS-Jan

Du skrev att din tank är 25 cm hög. Stämmer det?
25 cm är ju ingen stor höjd.

Sen är det ju svårt att bestämma temperaturen på vattnet (värmelagrinsmaterialet) på olika ställen i en så liten tank skulle jag tro.

En förutsättning är ju att temperaturen kan antas vara konstant i hela tanken/systemet.  Det visar man genom att räkna ut Biot numret (Biot number) och sen kollar man hur stor att den är.

Annars blir det ju mer komplex, då skulle värmeförlusterna genom tankens yta inom en viss tid vara olika stor på olika ställen osv. ...



« Senast ändrad: 25 mars 2012, 10:51:05 av Ewald »

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4734
  • Karma +2/-5
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Tjänsteutveckling
« Svar #29 skrivet: 25 mars 2012, 10:16:50 »
Gör det webbaserat och skriv i PHP. Då är det busenkelt att göra snygga inmatningsforulär och vem som helst kan använda programmet oavsett dator utan att behöva installera en massa saker.
Program som körs på 'klienten' tillhör väl förra årtusendet  ;)

Okej, tack!

Bra att veta  tummenupp

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!