Ämne: MK

[purjo__]

Jag har bekanta som är renskötare i en del av landet där det finns varg. Jag har aldrig hört dom nämna att dom på grund av vargarna inte törs låta barnen vistas i skogen. Det känns som att dom som är mest rädda är dom som aldrig någonsin kommer att behöva vistas i områden där det finns varg...

Dessutom är det ju så att de stora rovdjuren konkurrerar med varandra, så summan av dom är ganska konstant. Tar man bort vargarna i dessa områden så blir det istället mer björn, lo och järv - Framförallt järv som är mer benägen att ta renar än vargen, så det är inte absolut säkert att det är bättre för boskapen att skjuta bort vargarna...

[Rickard]

Samerna har ju sedan urminnes tider hållit rovdjursstammen kort, och gör så fortfarande - även om du aldrig får höra dem säga det.
Numera betalar vi (staten) bra för rovdjursdödade renar, så för samerna är det väl på ett ut om de säljer till ett slakteri eller till staten, men nog vore det väl bättre om vi fick äta upp renarna än att varg, björn och djärv gör det?
I vissa samebyar är det nu så mycket rovdjur att de inte kan slakta några renar alls, de kan bara hålla jämna steg med rovdjurens behov av föda, och jag tror allvarligt talat inte att det känns speciellt bra för någon, inte för samerna, inte för renarna, inte för staten.
Men det är klart - för vargkramarna i Stockholm känns det säkert bra, synd bara att de aldrig får se en varg annat än på djurpark.

Låt oss göra en folkomröstning, och i de landsdelar där det finns störst andel innevånare som är för livskraftiga stammar av de stora rovdjuren, där planterar vi in dem.
Det har jag inga som helst problem med.
Tvärt om, det skulle vara extremt kul att se hur uppfattningen skulle svänga hos de som nu är så positiva till dessa rovdjur. 

[Bigfoot]

Det är extremt sällsynt att vilda vargar ger sig på människor!
Den enda varelsen på jorden som är onödig och inte tillför något är människan.

[o o]

Nä, vilda jägare dödar fler människor än vilda vargar. 

Sen finns det inga tama vargar. Spelar ingen roll om de blivit uppfödda med nappflaska. Har själv varit undrande över att Kolmården släppt in folk... Den bättre "hälften" hemma, har varit o klappat "vovvarna" både på Kolmården o i Borås. Kolmården är den enda park som tillåtit folk att gå in till dem. I Borås meddelade skötaren att hon fick sluta med att gå in till dem när de närmade sig året. Sunt.

När det gäller Rådjur så har vi en get här som borde varit avlivad för tre år sedan. I fjol kunde hon knappt ta sig fram på tre ben när det var en meter snö, hon var riktigt risig... Några fler lodjur och vargar så hade det varit bättre för henne. Men det kanske inte är så kul att skjuta en get. Roligare med en bock på väggen hemma? Vad vet jag. 

Sen börjar jag tro att Rickard agiterar mest för att få lite mer snurr på forumet? 

[purjo__]

Sen börjar jag tro att Rickard agiterar mest för att få lite mer snurr på forumet? 

Jo, han har ju till och med skrivit 'termostat' ett par gånger i dag 

[Legless]

Sen börjar jag tro att Rickard agiterar mest för att få lite mer snurr på forumet? 

Vi får hoppas att det är så. Jag trodde ett tag att han blivit galen p.g.a. att grannens hund skällt så mycket.

[svenske kocken]

Ni som vet att vargen inte skadar folk kan ju titta på #80 och dom som vill veta varför jag tycker illa om varg kan kika på #85

[Bigfoot]

Vad är #80 respektive #85?
När blev senast en människa dödad av en vild varg i skandinavien? Nord Amerika?
Så länge det finns bytesdjur och mat så finns ingen risk, så om man inte jagar så finns mat till rovdjuren och naturen kommer i balans precis som den gjort på alla ställen och i alla tider utan människan.
Varg och lodjur förekommer i hela sverige, inklusive skåne.
Varg är inte bofast i skåne men kommer ner hela tiden, senast för några månader sedan var det varg i helsingborg.
Då försöker man mota iväg den, och ingen bryr sig så mycket.
Djuren tillhör naturen, helt naturligt.
Så fort man hör om rovdjur i de norra delarna av landet så är det ett gnäll för att de inte får skjuta djuret på studs eller att flygvapnet inte kommer och bombar.
Lodjur däremot är bofasta här, och om man lyckas se en skall man vara mycket lycklig för det är få förunnat.
Vill man inte höra trafik, bo inte i stan.
Vill man inte ha djur omkring sig, bo inte i skogen.

[Rickard]

Och bor man i stan skall man inte blanda sig i hur folk i skogen vill ha det.
På det sätt du resonerar skulle alla vi "svenskar" emigrera till våra hemländet i sydeuropa, afrika eller varifrån vi nu kommer, och ge landet åter till samerna, som fritt fick utrota de stora rovdjuren, för visst är det så du menar - att det var bättre förr när vi levde som ett med naturen?

[svenske kocken]

Bigfot, # och nummer markerar ett inlägg i tråden. Och att det är ett tag sedan någon människa blivit död av varg i Skandinavien kanske till viss del beror på att folk lyckats hålla nere stammen rätt bra.
Jagar man varg minskas inte bara stammen, det som gör största "nyttan" är att dom blir rädda för människor och håller sig undan.

[Bigfoot]

Varför skall det vara så svårt att leva tillsammans med naturen och det som lever däri?
Det är ingen som blir ekonomiskt lidande av att får eller renar blir fällda.
Och finns varg i skogen, släpp inte hunden.
Förstår inte alls hysterin med vargen, för det är hysteri det handlar om och inget annat.
Eftersom det är mycket sällsynt att varg angriper och dödar människor.
Fler människor blir angripna och dödade av älg än varg.
Har haft varg i tillfälligt i området runt huset vi bodde i förut, och lodjur som vistades i närheten.
Det som gjorde mig mest nervös både för min och hundens välbefinnande var älgkon med kalvar som hon spårade ner varje sensommar och vildsvinen som bodde i skogen vi gick.

Man kan ha olika uppfattningar, men det är ingen sansad debatt som förs när det gäller rovdjursfrågan i Sverige.
Det mest märkliga är att jägareförbundet överhuvud taget utalar sig och får så mycket utrymme i debatten.
De har ett egenintresse av att inte ha några rovdjur.

Sen förstår jag givetvis de som har småbarn och bor i rovdjursrevir, för även om statistiken talar emot det så vill man inte ta chansen om det värsta skulle hända.

[jehu]

I skogen ska vi förstås bara ha djur vi kan klappa och/eller äta!

Se där en modern syn på ekologi och natur. 

[Rickard]

Varför skall det vara så svårt att leva tillsammans med naturen och det som lever däri?
Det är ingen som blir ekonomiskt lidande av att får eller renar blir fällda.
Och finns varg i skogen, släpp inte hunden.
Förstår inte alls hysterin med vargen, för det är hysteri det handlar om och inget annat.
Eftersom det är mycket sällsynt att varg angriper och dödar människor.
Fler människor blir angripna och dödade av älg än varg.
Har haft varg i tillfälligt i området runt huset vi bodde i förut, och lodjur som vistades i närheten.
Det som gjorde mig mest nervös både för min och hundens välbefinnande var älgkon med kalvar som hon spårade ner varje sensommar och vildsvinen som bodde i skogen vi gick.

Man kan ha olika uppfattningar, men det är ingen sansad debatt som förs när det gäller rovdjursfrågan i Sverige.
Det mest märkliga är att jägareförbundet överhuvud taget utalar sig och får så mycket utrymme i debatten.
De har ett egenintresse av att inte ha några rovdjur.

Sen förstår jag givetvis de som har småbarn och bor i rovdjursrevir, för även om statistiken talar emot det så vill man inte ta chansen om det värsta skulle hända.

Åter igen.

Tamboskap attackeras och dödas.
Jakthundar attackeras och dödas.
Prima människoföda (älg, rådjur mm) dödas och äts upp/förstörs av de stora rovdjuren.

Jag har extremt svårt att se nyttan med detta så länge vi har en viltvård som fungerar och genererar tiotals ton (eller vad det nu kan vara, troligen mer) med prima kött till oss människor.

Den osansade debatten förs som jag ser det av de som ivrar för att vi skall återinföra de stora rovdjuren i Sverige.
Kanske skulle vi återinföra rätten för män att klubba ned kvinnor och våldta dem.
Eller kanske våra små utflykter till de brittiska öarna där vi roffade åt oss av allt de hade, vi Vikingar.

Det finns en stor skillnad mellan älgar och rovdjur.
När bytesdjuren börjar tryta för de stora rovdjuren står tamdjur, hundar, katter, barn och vuxna människor högst upp på önskelistan.
Visst kan vi DÅ utrota dem, eller allvarligt decimera stammarna, men som jag ser det kommer det att krävas ett antal dödsoffer innan vi kommer dithän.
Varför frågar jag mig?

Varje sunt tänkande människa inser att jag har rätt, men "vi" är alltså beredda att offra människoliv för att ha livskraftiga stammar av icke utrotningshotade djur i Sverige.

Jag har fortfarande otroligt svårt att se nyttan med detta.

[GDS-Jan]

Hon som dog i Norrköping försökte leva med naturen.

Tråkigt!

[Tågråttan]

Hon som dog i Norrköping försökte leva med naturen.

Tråkigt!

NÄ, hon levde i ett hängn!!!