Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Cop värdet på en glödlampa?  (läst 18817 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad "joka"

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2126
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Cop värdet på en glödlampa?
« Svar #15 skrivet: 19 mars 2012, 19:55:25 »
Dåligt värme-COP, men bra ljus-COP. Man får se till att dra ner alla rullgardiner när det är mörkt så man inte lyser för kråkorna...

Jag drar alltid ner persiennerna när jag tänder lamporna i huset, allt för att inte "spilla" ut onödigt ljus till nån annan så dom kan dra nytta av "mitt" ljus, utebelysningen har jag satt inomhus just av den anledningen  ::)
Helljuset på blilen används aldrig och där det finns gatubelysning kör jag med parkeringsljuset tänt enbart, blinkar i sekvenser när jag ska svänga, av och på med spaken manuellt sas.
A just de ja, har bara ett bromsljus, det högra, räcker gott  tummenupp

 :-))
Bosch CC160 med värmepump EHP 8 AW.
2010:18159kwh                
2011:12921kwh
2012:15189kwh
2013:13264kwh
2014:13064kwh
2015:12827kwh
2016:15483kwh
2017:13652kwh
2018:14399kwh

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Cop värdet på en glödlampa?
« Svar #16 skrivet: 19 mars 2012, 19:58:32 »
Aha,, nu är vi uppe på 1 igen,, det pendlar mellan 0-1 cop.

Vad ha då lågenergilampan för cop eller ledlampan ?
Kan alla lampor samma cop?

COP 1 blir det aldrig.
Inte ens en infravärmare har COP 1, du ser ju att den lyser mörkröd.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad sege

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 663
  • Karma +3/-1
SV: Cop värdet på en glödlampa?
« Svar #17 skrivet: 19 mars 2012, 20:09:57 »
Mellan 90-95% värme och resten ljus verkar internet tycka allt som mest. Så COP 0.9-0.95 då. Inte så fantastiskt dåligt för en produkt som är gjord för att skapa ljus. Om det är värme-COP vi pratar.

Jämför med värmepump av alla slag, värme-COP 2-4 men riktigt, riktigt uselt ljus-COP! Glödlampa är alltså helt klart en bättre produkt? :D
Daikin Monoblock 7kW+acktank+60 vakuumrör från Sfinx. Heru 90 FTX-anläggning. Golvvärme i hela huset.

2019: ~22.000 kWh, Sfinx VP11 trasig våren, byts till Daikin Monoblock 7kW i slutet december
2018: 20893 kWh, värme+VV: ~7000 kWh, två elbilar, ~5000 kWh dit,
2017: 20354 kWh, värme+VV: 6991 kWh, två elbilar, ~5000 kWh dit
2016: 17241 kWh, värme+VV: 7537 kWh, dubbla elbilar införskaffas
2015: 13924 kWh, värme+VV: 6228 kWh
2014: 12429 kWh, värme+VV: 7042 kWh
2013: 13185 kWh
2012: 13993 kWh
2011: 12236 kWh, 115 kvm. LVVP+sol sen april.
2010: 16707 kWh, 115 kvm
2007-2009: ~12500 kWh, 73 kvm

Utloggad Lelle

  • Mer en påläst amatör än
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 1008
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
  • Inga frågor är fördummande!
SV: Cop värdet på en glödlampa?
« Svar #18 skrivet: 19 mars 2012, 20:23:04 »
COP 1 blir det aldrig.
Inte ens en infravärmare har COP 1, du ser ju att den lyser mörkröd.

En sån där koltrådsglödlampa borde vara i nästan samma härad. Mest värme och knappt något ljus. Samma med en glimlampa.
IVT Optima 700 -01 (Reglersystem CL300). Toshiba RAS-10-SKVP i nedre hallen.
(Stödvärmer inte längre med pellets i CTC1200 -02, brännare KMP Px20 -99 utan enbart elpatron). 
112 m2 tvåplansfunkis från 1938 + källare och garage.
Energibehov ca 30-35 MWh/år.

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3685
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Cop värdet på en glödlampa?
« Svar #19 skrivet: 19 mars 2012, 20:24:37 »
Hittade detta på energimyndighetens hemsida!!
 
"Glödlampor drar onödigt mycket energi och belysning står för mer än en femtedel av hushållens el i Sverige. De gamla glödlamporna har varit extremt ineffektiva. Bara 10 procent av energin till en glödlampa blir ljus, resten värme."

Så det verkar luta åt att vi fastställer att glödlampan har ett cop på 0.9.. 

Men jag är ganska säker på att lågenergilampan också har ett cop på 0.9 jag tror även att ledlampan har det..

Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 200kvm boyta + lägenhet 60 kvm. Garage 25 kvm.  Total uppvärmning 285kvm.
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.
2023:   10 932 kWh.
2024:   12 228 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 1-2 mysbrasor om året.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/år. 
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förråd/garage, 4 luftkanalers till/från i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen på bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9870
  • Karma +19/-4
SV: Cop värdet på en glödlampa?
« Svar #20 skrivet: 19 mars 2012, 20:28:19 »
Mellan 90-95% värme och resten ljus verkar internet tycka allt som mest. Så COP 0.9-0.95 då. Inte så fantastiskt dåligt för en produkt som är gjord för att skapa ljus. Om det är värme-COP vi pratar.

Men ljuset blir också till värme när det absorberas, det är bara det ljus som försvinner ut ur fönstren som inte blir värme inomhus. Sen kan man diskutera effektiviteten hos olika typer av uppvärmning som att takvärme är mindre effektivt än golvvärme osv.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9870
  • Karma +19/-4
SV: Cop värdet på en glödlampa?
« Svar #21 skrivet: 19 mars 2012, 20:44:27 »
Letade lite i en gammal Handbook of Chemistry and Physics och hittade följande. Maximalt ljusutbyte är 680 lumen/W och erhålls om allt ljus utsänds som grönt ljus med 555 nm våglängd (ögat är känsligast där). Om ljuset utsänds som vitt ljus med jämn energifördelning över synligt spektrum är maximalt utbyte i storleksordningen 220 lumen/W. Det är nog 220 lumen/W man bör utgå från när man räknar verkningsgrad på lampor.

En vanlig glödlampa ger 10-20 lumen/W, ju högre effekt desto bättre verkningsgrad. Lysrör ger 60-90 beroende på färg och utformning. Högtrycksnatrium 100 (100 W) -140 (1000 W) men färgåtergivningen är inte mycket att hurra för.

Några uppgifter om LED-lampor och xenonlampor finns inte, sådana fanns inte när boken trycktes.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7749
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Cop värdet på en glödlampa?
« Svar #22 skrivet: 19 mars 2012, 22:14:56 »
En Philips ledlampa: E8348884  LED 6W E27 VARMVIT 230V  färg 2700 Ra 85 lumen 240, det ger ca 40 lumen /Watt.
Det är inte alla av oss som häckar här som är så där väldig imponerade av diod lampor, det fins dom som är bättre men dom flesta är ungefär lika effektiv som högtrycksnatrium och metallhalogen.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13353
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Cop värdet på en glödlampa?
« Svar #23 skrivet: 19 mars 2012, 22:35:15 »
Aha,, nu är vi uppe på 1 igen,, det pendlar mellan 0-1 cop.

Vad ha då lågenergilampan för cop eller ledlampan ?
Kan alla lampor samma cop?

Om det är värme-COP vi pratar om så har alla lampor i princip COP 1 minus eventuella ljusförluster genom fönstren. Skillnaden mellan en glödlampa och en LED-lampa är bara att LED-lampan drar mindre ström och ger mindre värme.

Sen är det ju som Roland säger viktigt att tänka på vilken nytta man får av den producerade värmen. En reflektorlampa riktad mot ett kallt ställe ger mer praktisk nytta av värmen än en takplafond som mest värmer taket och vinden.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad jehu

  • Lekman men kanske en vacker dag
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2055
  • Karma +5/-12
  • Kön: Man
  • CTC håller måttet
SV: Cop värdet på en glödlampa?
« Svar #24 skrivet: 21 mars 2012, 01:28:01 »
Största uppfinningen sen gködlampan - Heatball!  https://www.heatball.de/bestellung.php

cop är inte allt här i livet  a:gl
Villa  330 m2 + källare byggd 1907. 5 i familjen. CTC Ecoheat 10. Borrat 150 m aktivt hål (2002) + 150 m (2013). Brine innan tilläggsborrning -2/-5 i mars, nu +3/0. Åtta fungerande eldstäder. Årstotalförbrukning cirka 18000 kWh + 4m3 ved. (Tidigare 45000 kWh+ 2m3 ved)
Styr sedan feb -22 med Ngenic Tune och Tibber.
Nu nere på 14000 kWh/år! Ungarna utflugna.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Cop värdet på en glödlampa?
« Svar #25 skrivet: 21 mars 2012, 10:12:07 »
Största uppfinningen sen gködlampan - Heatball!  https://www.heatball.de/bestellung.php

cop är inte allt här i livet  a:gl

Vilket trams!

Köp Heatball som ger värme med COP 0,95 för att rädda regnskogarna  :o
Köp en elradiator istället.

Har inte tyskar mera vett än att elda på kol för att få värme i sina hus?
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13353
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Cop värdet på en glödlampa?
« Svar #26 skrivet: 21 mars 2012, 10:29:49 »
Heatball är ingen riktig produkt. Det är en kampanj av regnskogskramare för att dom vill flytta fokus från lågenergilampor till sitt intresseområde.

Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Lelle

  • Mer en påläst amatör än
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 1008
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
  • Inga frågor är fördummande!
SV: Cop värdet på en glödlampa?
« Svar #27 skrivet: 21 mars 2012, 10:38:01 »
HeatBall var en riktig produkt från början. Målet var att kunna sälja matta glödlampor över 60W trots att de hade förbjudits för import och tillverkning inom EU. a:gl

Mest var det nog en kampanj för att visa att myndigheterna inte är torra bakom öronen när man tar ett sånt urbota dumt beslut att förbjuda glödlampor när alternativen fortfarande är allt annat än bra förutom på en punkt, energiåtgång.

Men att sälja elvärmeprodukter som var förvillande lika vanliga glödlampor var tydligen en ännu större bluff enligt myndigheterna så det blev ingen mer import.  :'(

Min åsikt är att när elen är dyr och det finns bra alternativ så försvinner glödlamporna av sig själva. Men jag har ingen stark lobbygrupp i Bryssel...  >:(
IVT Optima 700 -01 (Reglersystem CL300). Toshiba RAS-10-SKVP i nedre hallen.
(Stödvärmer inte längre med pellets i CTC1200 -02, brännare KMP Px20 -99 utan enbart elpatron). 
112 m2 tvåplansfunkis från 1938 + källare och garage.
Energibehov ca 30-35 MWh/år.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Cop värdet på en glödlampa?
« Svar #28 skrivet: 21 mars 2012, 12:35:47 »
Alla har ju märkt att våra strömförbrukare hemma ökar värmen inomhus. Och även med andra bieffekter. Typ TV bild, internetuppkoppling eller tillagad mat.  tummenupp

Under värmesäsongen i ett hus med direktverkande el finns det inte så hämskt mycket att vinna på att gå över mot strömsnåla produter.

Den förlorade värmeavgivningen måste ju kompenseras med den direktverkande elen i motsvarande grad.

Att på nedre plan släcka lamporna när det är kallt ute och man går och lägger sig ger alltså inte så mycket som man kan tro :)

Skillnad blir det ju i hus där värmen genereras till ett bättre COP. Då blir ju all värme som avges av ett lägre COP än värmepumpen en förlust, om än relativt liten sådan.

För enkelhetens skull tycker jag man kan räkna med att direktverkande el och lampor etc har ett COP på 1.

Mest intressant när det kommer till värdelöst vetande tycker jag är frågan om brinepumpen vid värmeproduktion. Den kan ni gärna räkna på.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Cop värdet på en glödlampa?
« Svar #29 skrivet: 21 mars 2012, 12:45:09 »
Mest intressant när det kommer till värdelöst vetande tycker jag är frågan om brinepumpen vid värmeproduktion. Den kan ni gärna räkna på.

Brinepumpen?
Du pumpar väl upp 10kw ur ditt borrhål med en tillförd effekt av 300w?

Det måste ju bli ett COP på 33?  :D
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!