Ämne: g2 eller optimum?

[Rickard]

Jag tänker helt annorlunda än du här. Flödet avgör vilken effekt du kan köra i systemet. Det spelar absolut ingen roll om du har inverter,det blir inte mer tillgängligt flöde för det.

Optimum har jag ingen nytta av, men gärna fina cirkpumpar.

HGW, visst om det är gratis så tar jag det gärna, men hellre att det är som på Robust, en separat växlare.

Flödet blir väl inte annorlunda oavsett vad du kopplar in?
Det är ju i princip rördiametrarna och antalet radiatorer som avgör flödet i radiatorkretsen, inte UVL-kopplingar.

Med en inverter så får man mer eller mindre samma effekt som med arbetstank, men utan den extra tanken och utan den extra cirkpumpen.
En inverter med HGW och varvtalsstyrda, effektiva, cirkpumpar borde alltså vara det mest optimala.

Eller så resonerar man som jag och många andra, att man hellre lägger 10-20 000 kr mindre på en anläggning som är lite enklare, men bara kostar 200-500 kr/år mer att köra.

[emilove]

 vilken kurva kör  du jocke .

[ORAKLET]

Tillgängligt flöde Rickard, det var det jag pratade om. Finns det 0,2l sÃ¥ finns det 0,2l.  Jag föredrar att inte ändra flödesbalansen i det befintliga systemet.

Har inget med UVL ( som ju numera inte finns så sluta älta det är du snäll) eller ngt annat att göra än bara VVS teknik.

Det är sÃ¥klart upp till dig och gemene man att bygga som ni vill.  Jag säger att jag inte vill ändra flödesbalansen, det är allt.   

[Rickard]

Och det var ju exakt det jag menade, det tillgängliga flödet ändras ju inte oavsett om du har en tank eller inte, med en inverter så får du under större delen av året troligen en mycket väl fungerande anläggning, även om det tillgängliga flödet är aningen för lågt när full effekt krävs.
Fördelen med en inverter är att du hela tiden kör direkt mot radiatorerna, och under större delen av året kommer det tillgängliga flödet, satt i proportion till det faktiska energibehovet, att vara mer än nog.
Du kommer faktiskt att ha ännu bättre nyttjandegrad, och verkningsgrad på din anläggning än om du hade en arbetstank installerad, just tack vare det låga energibehovet, och det faktum att du kör direkt mot radiatorsystemet.

Visst finns det tillfällen, och installationer, som behöver en arbetstank, men i många fall fungerar en vanlig standardanläggning mycket bra, och sparar mer eller mindre lika mycket pengar som en optimalt projekterad anläggning gör.
I vart fall om den som räknar på jobbet, och installerar, vet vad dom gör.

[ORAKLET]

Jag håller inte med dig alls Rickard och lämnar detta därhän eftersom inget gott kommer komma av den diskussionen.

Du har din uppfattning och jag har min

[Rickard]

Håller med dig, och jag respekterar dig på samma sätt som jag respekterar religiösa människor, trots att jag är ateist.

Sen är det upp till övriga att bedöma vem de tror på/litar på mest.

Oavsett vem som har rätt av oss så är skillnaderna små, och det är just därför jag "vurmar för" de billiga, lite enklare lösningarna framför de "överprojekterade" anläggningarna, i vart fall när vi talar om villamarknaden.
När det gäller kommersiella fastigheter med stora energibehov blir det en helt annan sak, och då är det vettigt att optimera för alla tänkbara situationer och driftfall.
En tank eller två, eller en cirkpump eller två spelar då ingen roll i det stora hela.

[Strikemaster]

Jag har läst denna tråd flera ggr och kan väl ge ett bidrag jag med då. Jag har en G2 8kW som värmer 240m2 varav 35-40m2 mkt dåligt isolerat garage. Innan G2'an skötte en Thermia pelletspanna med avsedd brännare värme och varmvatten till hushållet men då utan att värma garaget plus 6800 - 7200 kWh hushållsel. Det gick ca 6,5ton pellets och när jag nu kollar totala strömförbrukningen för hela 2011 så står det 11997kWh, totalt sedan nov 2009 har G2'an gått 9543h varav 490h VV 345hT1 och 9hT2. Har en tonåring och en sambo som gillar att duscha varmt och länge så hgw är bra på vintern men på sommaren händer det att när vi alla tre duschat så går VV ner mot 40 °C men det är sällan. Jag har sagt det förrut att G2'an räknar jag väl inte hem men det har jag aldrig gjort med de bilar jag köpt heller.

[JockeB]

@emilove  kurva 33 men med innegivare 
@smurfen jag skruvade på integralen för att få färre starter med lite högre framledning som följd inte tvärt om
               vv framledning ligger 23->25 °C över framledning pÃ¥ min 10Kw
               jag vet att HGW inte är gratis men det känns bättre än vv körning 

har 1682h 90h vv 2h T1 7h T2 sedan i höstas
fick T1 när den bröt en gång T2 är nog legionella mest kanske lite från stoppet.
Nu fick jag bra offert på Thermia och då kändes en G2 som var billigare än både IVT & Nibe 1145 som ett bra val.
jag tror att g2'an går billigare än båda dessa.
 

[Smurfen.]

Vill du ha mindre antal starter är det nog bättre att minska gradmin till kompressorstart så slipper vp köra så mycket övertemp integralen ska normalt inte användas i regleringen.

[JockeB]

för mig är integral=gradmin ?

[Smurfen.]

Blev lite fel där trodde du justerat hysteres av nån anledning

[Zyberdude]

Har sökt efter hur mycket mindre ström drar g2 jämfört med en vanlig diplomat men har inte funnit några?

[David Rinnan]

den drar mindre ström genom att cirkulationspumparna är snålare.
Vad ska vi tippa... 200W mindre vid kompressordrift och kanske 50-70W mindre vid stillastånd men värmebehov.

Självklart är ju frågan helt omöjlig att besvara då det beror på vilken storlek av värmepump som avses, borrdjup eller kollektorlängd, storlek på huset, gångtimmar och en mängd andra faktorer.

Om du tittar på COP för maskinerna så får du en indikation.
Det som skiljer mellan diplomat och optimum är cirkulationspumparna. I övrigt är allt samma.

G2 har därutöver en hetgasväxlare som ger extra varmvatten vid värmekörning till ett bättre COP än vanlig VV körning.

[JockeB]

ur manualen
diplomat drar 2,41Kw och opt/g2 2,24 med golvvärme
diplomat drar 3,04Kw och opt/g2 2,85 med radiator

[Zyberdude]

ur manualen
diplomat drar 2,41Kw och opt/g2 2,24 med golvvärme
diplomat drar 3,04Kw och opt/g2 2,85 med radiator

Dessa är alltså vid drift? Samt då även 50W mindre när den är stillastående. Är den så gott som "död" då under sommaren när det inte finns behov av att värma huset utan endast vv? Eller bör cp ändå snurra runt ?

Om man vidare antar en livslängd på pumpen till 15 år och inga andra reparationer behövs lönar det sig att satsa på en g2 än en diplomat elförbrukningsmässigt...

COP enligt thermia är ju samma pÃ¥ alla