Ämne: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte

[GDS-Jan]

Jag läste -20 grader på kalla sidan i stället för 20 grader. Rickards (och även mitt) önskade deltaT på 50 grader gjorde att jag lade till ett minustecken som inte fanns. DeltaT är alltså 10 grader i stället för 50 men skall det vara uppvärmning som man har någon glädje av behövs ett deltaT på i storleksordningen 30 grader.

delta på 30 ºC fungerar inte vid 3volt.
Vid delta 20 ºC är COP 2.19
Vid delta 26 ºC är COP 1

Det är därför jag bygger med 6v per element och bästa COP på 2.6
Då klarar den ett delta på 30 ºC

Men säg att man har golvvärme.
Då behöver man inte ett delta på 30 ºC

[GDS-Jan]

Jag är fortfarande nyfiken på vad norrmännen skall värma kalla sidan med om de skall bygga in peltier elementen direkt i golvet?

[GDS-Jan]

Hur stort delta kan man ha mellan botten och toppen i en acktank?

En variant kunde vara att ha elementen i en skiktplåt mitt i tanken och plocka värme via en slinga i toppen.

[David Rinnan]

man kan ha massor med delta i en tank. det är lite flödesberoende normalt sett. Men om laddningen sker inne i tanken, såsom med en slinga eller ett steg så går det väl riktigt bra att få ett saftigt delta om man önskar.

[GDS-Jan]

Då skulle det kanske fungera att ha varma sidan uppåt  och kalla nedåt i tanken?
Då har man väldigt litet delta och högt COP som sjunker med skiktningen i tanken.

Frågan är ju då bara hur man får upp tempen i botten på tanken igen?

Köra elementet åt andra hållet?

[David Rinnan]

Hm varför vill du ha upp tempen i botten

[GDS-Jan]

Hm varför vill du ha upp tempen i botten

Det är därifrån den skulle ta energin till att värma toppen.
Plockar jag ut energi från toppen så sjunker tempen där också och då sjunker tempen i hela tanken.

Men det kanske räcker med att ha returen som vanligt in i botten?

[GDS-Jan]

Det är därifrån den skulle ta energin till att värma toppen.
Plockar jag ut energi från toppen så sjunker tempen där också och då sjunker tempen i hela tanken.

Men det kanske räcker med att ha returen som vanligt in i botten?

Kanske en av mina dummare ideer.

Eller inte...

Om man inte tar ut något ur acktanken så skulle elementet köra tills maxdelta är uppnått.
Då är toppen på tanken uppvärmd och botten nerkyld.

Tar man ut något ur tanken så tar man det från toppen och pumpar in det i botten igen tills tempdiffen är utjämnad och hela tanken har samma temperatur igen.

Kanske fungerar ändå 

[Avstängd]

Låter väldigt smart,om du kan plocka energi ur tanken på det sättet,nästan genialiskt i sin enkelhet
att ingen tänkt på detta förr,jobba vidare på detta så kommer du förmodligen att tjäna stor kovan Thumbsup

[GDS-Jan]

Fördelen är att jag vid delta 0 ºC har COP 3 vid alla temperaturer i tanken.
Eftersom peltier elementet värmer mer än kyler så förskjuter sig tempen alltid uppåt även om delta ökar.

Och vid uttag ur tanken så strömmar det kallare bottenvattnet uppåt i tanken och delta minskar igen  Thumbsup

[Erik Renberg]

Förstår inte tanken med tank? 

Om du har peltierelementet i samma tank/system så både kyler du och värmer samma vatten / system. Det enda som gör att vattnet blir varmare då är ju själva eleffekten att driva elementet. Vill du ha nytta av värmen måste det som kyls ner tas bort. Annars är det ett nollsumespel väl?

[GDS-Jan]

Förstår inte tanken med tank? 

Om du har peltierelementet i samma tank/system så både kyler du och värmer samma vatten / system. Det enda som gör att vattnet blir varmare då är ju själva eleffekten att driva elementet. Vill du ha nytta av värmen måste det som kyls ner tas bort. Annars är det ett nollsumespel väl?

Behöver inte vara ett nollsummespel om det kallare vattnet under skiktplåten sjunker till botten och det varmare ovanför stiger till toppen.

Returen till tanken kommer ju in i botten och blandar sig med det kallare vattnet.

Om man nu spolar rakt igenom tanken så får man ingen skiktning och då värmer den bara med eleffekten.

[Erik Renberg]

Jo, men om du värmer nedre delen av tanken med returen, så är returen ändå vatten från samma slutna system trodde jag du menade? Och då är det ändå ett nollsummespel.

Har man en vanlig värmepump så kyler man ju utanför huset och värme inuti. Tänker man sig ett kylskåp så kyler man inuti det och värmer resten av huset med värmen. Dvs varma och kalla sidorna är alltid skilda åt och blandas inte.

[GDS-Jan]

Dvs varma och kalla sidorna är alltid skilda åt och blandas inte.

Nja, i fallet FLVP använder man värmepumpen för att värma upp luften som som samma värmepump drar i sig eller?

[GDS-Jan]

Om man beskriver det som 2 faser, laddning och uttag.

I första fasen laddar man tanken som skiktar sig och i andra fasen laddar man ur tanken och den temperatur-utjämnar.

Jag ser inte nollsummespelet och varför det inte skulle fungera?