Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte  (läst 148306 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4999
  • Karma +3/-0
SV: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte
« Svar #240 skrivet: 31 mars 2012, 23:14:07 »
Spontant: den kan inte leverera mer än vad som tillförs.
Observationer
Vattnets starttemperatur?
Vatten topptemp 82 °C
Vatten bottentemp 8,6 °C
Rumstemp 21,6 °C? 
Golvets temperatur?
Hur lång tid var elementen inkopplade ?
Fråga: innehåller burken mer/mindre energi än vad den hade från start, utöver vad peltarna tillfört?
Om ja så är det tillfört/bortfört till/från luften runtom eller till/från golvet.

Om du mäter flöde och  :dt: i slingan så är det inte tillräckligt, du borde ha en slinga till i botten av tanken för att se om du får någon pumpverkan, dvs COP eller hur?
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte
« Svar #241 skrivet: 01 april 2012, 01:31:44 »
Ja mät över slingan. Ta reda på flödet. sen behöver du inte fundera på mer. Så länge du har info om förbrukningen på steget så har du ju COP därefter.

behöver nog inte vara mer komplicerat än så
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte
« Svar #242 skrivet: 01 april 2012, 12:47:17 »
Jag tror inte att det går att göra några bra mätningar av effekten innan den är isolerad.
Mycket effekt försvinner nog ut i rummet genom väggen på tanken.

Man ser det på avsvalningen, den går nästan lika fort som uppvärmningen.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4999
  • Karma +3/-0
SV: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte
« Svar #243 skrivet: 01 april 2012, 13:51:41 »
Nja tror du det? du kan väl köra utan isolering och mäta avgiven energi till slingan och jämföra med vad peltarna drar, jo Isolera men bara överdelen!
överskottet i slingan kommer då från rummet och golvet och du behöver inte veta mer, eller hur?
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte
« Svar #244 skrivet: 01 april 2012, 18:39:27 »
Nja tror du det? du kan väl köra utan isolering och mäta avgiven energi till slingan och jämföra med vad peltarna drar, jo Isolera men bara överdelen!
överskottet i slingan kommer då från rummet och golvet och du behöver inte veta mer, eller hur?

Jo, jag hade tänkt att isolera bara från mitten och upp över toppen.

En tanke jag hade var att forcera rumsluften med fläkt runt botten på tanken för att växla in värme.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte
« Svar #245 skrivet: 02 april 2012, 09:04:26 »
Spontant: den kan inte leverera mer än vad som tillförs.

Min VVB på 100l och 1kw behöver 8h för att värmas helt från kallt vatten och den står på 60 °C.
Det är 4,8min/l.

På min 5l tank skulle det betyda 24min för att ligga på 1kw.
Eftersom jag ligger runt halvtimman så visar det att jag i allafall får ut mer än de 331w jag matar in.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4999
  • Karma +3/-0
SV: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte
« Svar #246 skrivet: 02 april 2012, 11:15:06 »
hm... hänger inte riktigt med i  din beräkning men jag betvivlar inte att peltarna funkar och att det du får ut mer än inmatat den vägen kommer från omgivningen.

det betyder för mig att "den kan inte leverera mer än vad som tillförs"
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte
« Svar #247 skrivet: 02 april 2012, 11:25:06 »
hm... hänger inte riktigt med i  din beräkning men jag betvivlar inte att peltarna funkar och att det du får ut mer än inmatat den vägen kommer från omgivningen.

det betyder för mig att "den kan inte leverera mer än vad som tillförs"

Javisst, den sliter med att kyla botten som rummet hela tiden värmer.
Det jobbet värmer också toppen.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte
« Svar #248 skrivet: 02 april 2012, 12:47:36 »
Undrar om jag törs switcha peltarna med ett 30A Biltema-relä som jag har på hyllan?
De drar ca 27A resistiv last.

Eller riskerar jag att reläet "bränner fast" och min tank kokar?
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13356
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte
« Svar #249 skrivet: 02 april 2012, 14:25:17 »
Parallellkoppla två relän.  tummenupp
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte
« Svar #250 skrivet: 02 april 2012, 14:27:03 »
Parallellkoppla två relän.  tummenupp

Lär väl inte hjälpa, det ena drar ju alltid före det andra och får ta hela lasten.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13356
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte
« Svar #251 skrivet: 02 april 2012, 14:32:21 »
Jo men det är ju bara under några millisekunder så det kan väl inte spela så stor roll?
Reläna skall ju dessutom tåla 30A...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte
« Svar #252 skrivet: 02 april 2012, 14:56:09 »
Men det är 2st i serie som är parallellkopplade så ett relä på varje slinga fungerar.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad rgx107

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 215
  • Karma +0/-0
SV: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte
« Svar #253 skrivet: 02 april 2012, 21:00:40 »
Har inte PSUn en lågnivåingång för av/på? Med risk för att exponera okunnigheten, men en dator kan ju t.ex. stänga av sig själv, och då tar den väl ner 12 V också? Eller är PSUn på ändå? Antar att den har nåt standbyläge.
Enplanshus i Göteborg, 130 m2 boyta + 20 m2 biyta, golvvärme i betongplatta, 2xSirius S2/5, 200 m borrhål, 500 l ackumulatortank.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte
« Svar #254 skrivet: 02 april 2012, 21:12:01 »
Har inte PSUn en lågnivåingång för av/på? Med risk för att exponera okunnigheten, men en dator kan ju t.ex. stänga av sig själv, och då tar den väl ner 12 V också? Eller är PSUn på ändå? Antar att den har nåt standbyläge.

Jo det har den men jag är inte säker på om den slår av 5volt också?
Det kanske den inte gör för vad skulle annars driva logiken som slår på den  ::)

Sedan så behöver jag 12volt till annat också som då skulle stanna, t.ex min tempmätare som jag inte vill skall sluta fungera fast peltarna är av.

Annars hade det varit smutt.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

  • Dot gäster: 946
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!