Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Torrt borrhål  (läst 9478 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad PG123

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Torrt borrhål
« skrivet: 11 februari 2012, 11:56:30 »
Sitter och läser mitt brunnsprotokoll och ser att det ena borrhålet är torrt och det andra pumpar 200 liter/tim.
Har ett stort hus och en 18kw bergvärmepump (Thermia eco) Och  2st borrhål på 150m vardera.
Vid -18 hade jag 12 grader inomhus utan tillsats, brr!!
KBIN -1
Nu till min fråga! Hur stor påverkan har det att det ena hålet är torrt och kan man göra något åt det??

Utloggad patrikbn

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Uppland
  • Antal inlägg: 585
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
SV: Torrt borrhål
« Svar #1 skrivet: 11 februari 2012, 12:05:40 »
Vad hade du för framledningstemperatur vid -18 ute?
Även övriga temperaturer är av intresse, returledning(VBret), KBut osv..

Det kan ju vara så att pumpen tillverkar så varmt den kan (på kompressor) och elementen i huset behöver varmare för att klara av effektbehovet.
Fujitsu Nocria 14 LBC  och Toshiba RAS-B13SKVP-E i bostadshus.

Utloggad PG123

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Torrt borrhål
« Svar #2 skrivet: 11 februari 2012, 17:20:18 »
VP Går utan stopp och är helt klart underdimensionerad. Vid -18 hade jag en framledningstemp på 33gr, kb in -1 kb ut -4.
Hur mycket tror ni att det skiljer i effekt om den ena är torr?
Om hålet är torrt får man kanske inte lika mycket effekt som det andra hålet som pumpar 200 liter/tim eller är ja ute å cyklar?
Kan man åtgärda?

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7722
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Torrt borrhål
« Svar #3 skrivet: 11 februari 2012, 17:40:12 »
Det är högst otroligt att ditt hål är torrt, det är rätt ovanligt. Det kan mycket väl vara (nästan) torrt när man borrar men efter några dagar brukar grundvattnet sippra in och fylla hålet. Har man helt tätt berg (vilket inte är vanligt) kan man helt enkelt fylla hålet med vatten, det är det bästa om det är torrt och saknar sprickor. En annan metod är att fylla hålet med lera eller tex borrkaxet, men då får man inte lika bra värmeledning mellan berget och slangen. Ett hål som är torrt och inte fyllt med något lämnar mycket lite effekt. För är det torrt och ofyllt kommer slangarna att hänga i luften och luft är mycket dålig på att leda energi (värme) dessutom kommer tyngden på dom spritfyllda slangarna troligtvis göra att dom eller kopplingarna med tiden förstörs.
Om hålen är parallellkopplade kan du mäta skillnaden på in och ut är hålet torrt blir det knappt någon skillnad men har du 3 grader ligger slangen i vatten.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad lars

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 306
  • Karma +0/-0
SV: Torrt borrhål
« Svar #4 skrivet: 11 februari 2012, 17:49:59 »
Jag har en bergvärmepump i Stockholm på 17 kW och borror som dina. Brine in är -1 och ut -4 när den gått 100% några dygn.
Dina brinevärden, är samma som mina,vilket tyder på att det inte är fel på din borra då vi har jämförbar vp och brine. Jo i det fall att vpn ej lämnar märkeffekt förstås. Jag har stigartemp på 47 vid -15 grader
Det är slangarnas djup i vatten som är det viktiga inte l/min vid testblåsning av borran.
Frågan är om det är vpn som ej levrerar märkeffekt eller har underdimensionering skett. Men brinevärdena är ju OK.
Jag värmer 350 kvm och 75 kvm garage och biytor.
Vilka ytor har Du? Var?

Utloggad PG123

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Torrt borrhål
« Svar #5 skrivet: 11 februari 2012, 18:52:31 »
Det verkar ju rimligt att tro att det "torra" borrhålet blivit vattenfyllt med tiden då det verkar stämma med dina värden.
Jo visst är det så att min värmepump är underdimensionerad.
Värmer 750kvm ca i Örebrotrakten. Ska tillägga att jag har en oljepanna för spetsvärme på 30kw och vp har begärt tillskott ca hälften av den totala driftstiden, suck. Ja just det, stänger av vp perioden maj tom sept.
Får väl trösta mig med att jag inte har så mycket start/stopp.
Funderar på att slänga ut oljepannan och använda en vedpanna som spets istället då jag tror att borrhålen inte kan leverera effekt för en större vp?

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9820
  • Karma +19/-4
SV: Torrt borrhål
« Svar #6 skrivet: 11 februari 2012, 18:57:48 »
Bra borrhål, pumpen tar ut 40-45 W/m aktivt borrhål och bara -1 på KBin. Men större pump är inte så lyckat. 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29884
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Torrt borrhål
« Svar #7 skrivet: 11 februari 2012, 19:13:46 »
Jo visst är det så att min värmepump är underdimensionerad.
Värmer 750kvm ca i Örebrotrakten. Ska tillägga att jag har en oljepanna för spetsvärme på 30kw och vp har begärt tillskott ca hälften av den totala driftstiden, suck. Ja just det, stänger av vp perioden maj tom sept.
Får väl trösta mig med att jag inte har så mycket start/stopp.
Funderar på att slänga ut oljepannan och använda en vedpanna som spets istället då jag tror att borrhålen inte kan leverera effekt för en större vp?

Hej!
Stämmer att VP:n är underdimensionerad, hur tänkte ni här?
Finns plats med en borra till?
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Göran.w

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Tomelilla
  • Antal inlägg: 359
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Torrt borrhål
« Svar #8 skrivet: 12 februari 2012, 10:48:50 »
Att ett hål är torrt är ingen katastrof för fyller man hålet med vatten så funkar den nästan lika bra som ett hål som ger mycket vatten för grundattnet rör sig bara någon meter i snitt på ett dygn.
Men ett torrt hål är mycket känlsligare om man kör med en köldbärare som ligger på minus grader för om det fryser så rycker slangarna garanterat för när vattnet expanderar kan det inte än frysna vattnet ta sig ut från hålet utan allt vatten expanderar i hålet.
"Ge mig vilken miljögodkänd panna som helst och jag kan elda den så förbannat dåligt så den inte ens skulle bli i närheten av miljögodkänd, det är en konst att elda pannor rätt"

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Hindås
  • Antal inlägg: 3361
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: Torrt borrhål
« Svar #9 skrivet: 02 januari 2013, 22:48:51 »
Om det ej vattengivande hålet sväljer bra, varför inte bygga om till grundvattenvärme, det räcker väl bra med 200 l/tim?
Och sedan bara mata ned det upppumpade vattnet i det torra hålet.
Om det inte sväljer för bra och hålet blir mer aktivt eller tom fullt aktivt kunde man ju tom låta den borran arbeta som tänkt med en kollektor i.
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Hindås
  • Antal inlägg: 3361
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: Torrt borrhål
« Svar #10 skrivet: 09 februari 2013, 21:05:21 »
Om det ej vattengivande hålet sväljer bra, varför inte bygga om till grundvattenvärme, det räcker väl bra med 200 l/tim?
Och sedan bara mata ned det upppumpade vattnet i det torra hålet.
Om det inte sväljer för bra och hålet blir mer aktivt eller tom fullt aktivt kunde man ju tom låta den borran arbeta som tänkt med en kollektor i.

Lustigt, jag skrev ovanstående i januari, och ni har kommenterat efter det i februari, men mitt inlägg står fortfarande som det sista..?
Dock ingen som svarat på mitt förslag till lösning...

Bugg i forumet?
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

Utloggad Olle61

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1481
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Torrt borrhål
« Svar #11 skrivet: 09 februari 2013, 21:12:30 »
Kommentarerna är från februari 2012  :) PG123 som hade frågorna har inte varit här och läst på nästan ett år...
« Senast ändrad: 09 februari 2013, 21:14:28 av Olle61 »
Köpte hus 2005. Huset är från 1979 och det fick bergvärme 1997, IVT Greenline Compact 8.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7722
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Torrt borrhål
« Svar #12 skrivet: 09 februari 2013, 21:37:38 »
Och skulle hålet vara torrt är det nästan garanterat ett så tät berg att det inte kan svälja nått vatten, när man fyller det med vatten så stannar det i hålet.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Hindås
  • Antal inlägg: 3361
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: Torrt borrhål
« Svar #13 skrivet: 10 februari 2013, 09:44:11 »
Kommentarerna är från februari 2012  :) PG123 som hade frågorna har inte varit här och läst på nästan ett år...

Hehe, jag såg detta nu...
Jaja, hade varit kul att se vad som hände iaf.
Som kocken skriver, första åtgärden vore ju att prova att fylla vatten i det torra hålet för att se om det går att använda som tänkt.
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19214
  • Karma +15/-14
SV: Torrt borrhål
« Svar #14 skrivet: 10 februari 2013, 09:57:15 »
Tror inte hålet är torrt längre ett 150 meters torrt borrhål med slang i skulle bli 15 kg tryck i slangen i botten det funkar nog inte och dessutom får man ingen värme från ett torrt hål.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!