Click Here!
Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Bara 18 grader inne!  (läst 4965 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad boel

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
Bara 18 grader inne!
« skrivet: 06 februari 2012, 12:40:50 »
 Vid -14 ºC ute får vi inte upp värmen i huset till mer än 18 ºC!

Med värmekurva Lo-A=-7 ºC, Hi-A=20 ºC, Lo-Ti=52 ºC, Hi-Ti=25 ºC och +5 i växlingsvärde får jag max 53 ºC enligt styrenheten . Max temperatur mätt på utloppsröret under hydroboxen (dvs ca 30 cm från tempsensorn som indikerar 53 ºC (vilket stämmer enligt kontrollmätning med stektermometer) är bara 41 ºC med en returtemperatur från radiatorerna på 38 ºC.  Övre gräns för uppvärmningstemperaturen 9.00 är ställd på 55 ºC

Reservvärmen går till & från in med steg 1&2 (vilket låter som ett pistolskott trots att de bytts ut mot tystare). Jämviktstempen 5.01 satt till -10 ºC

Har kört cirkulationspumpen i läge I, II, III utan någon nämvärd skillnad (fick cirkpumpen utbytt till en Grundfos då Vilon gav ett oljud elementen i hela huset redan vid I).

Uteenheten frös helt igen ett flertal gånger under vintern 2009/10 & 2010/11 varvid fläkten stannade och pumpen bara gick på reservvärme. Detta verkar löst i och med att en kraftigare värmekabel monterats av installatören.
140m2 1 1/2 trähus, öppen planlösning med tre-glasfönster &  + källare med värmegolv (el) i Stockholm. Uppvärming Altherma ERHQ007AD Utomhusenhet, EKHB008AA6WN 6Kw Hydrobox och EKHWS300B3Z2 300L varmvattenberedare installead september 2009. Rumstermostat EKRTR

Utloggad svartöra

  • Efterkonstruktör
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 180
  • Kön: Man
SV: Bara 18 grader inne!
« Svar #1 skrivet: 07 februari 2012, 23:35:17 »
Hmm.. säger du att du direkt efter värmeväxlaren och värmeelementet mäter upp 53 grader, och att det är vad kontrollpanelen säger om framledningstemperaturen, men att du bara 30 cm längre ner har 41 grader? Mätt med samma termometer?

Kan det vara så att trevägsventilen är knas, så att hälften av ditt goda varmvatten tar vägen genom slingan i vv-beredaren och bara andra hälften hittar ut i huset?
120 m2 enplans trähus (Modulent) byggt -82 i sv Göteborg. Daikin Altherma L/V 6kW (200 L VVB) installerad aug 2009. Totalförbrukning 2008 cirka 20 MWh (enbart elpanna), 2009 15 MWh, 2010 13 MWh (varav 6,5 för vp+vv), 2011 11 MWh (4,8 till vp+vv)

Utloggad boel

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Bara 18 grader inne!
« Svar #2 skrivet: 08 februari 2012, 12:00:21 »
Stämmer.. har själv haft de funderingarna och har nu mätt upp 40 ºC 10 cm efter trevägsventilen på VV slingan då kontrollpanelen visar 48,9 ºC och 30 cm mätpunkten strax ovanför trevägsventilen också visar 40 ºC allt vid utomhustemp  -3,5 ºC. Returen visar 37 ºC.  Kör cirkpumpen nu på läge I och växlingsvärde 0.
140m2 1 1/2 trähus, öppen planlösning med tre-glasfönster &  + källare med värmegolv (el) i Stockholm. Uppvärming Altherma ERHQ007AD Utomhusenhet, EKHB008AA6WN 6Kw Hydrobox och EKHWS300B3Z2 300L varmvattenberedare installead september 2009. Rumstermostat EKRTR

Utloggad svartöra

  • Efterkonstruktör
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 180
  • Kön: Man
SV: Bara 18 grader inne!
« Svar #3 skrivet: 08 februari 2012, 23:26:27 »
Du har alltså mätt vid punkterna A och B och båda håller 40 grader, medan kontrollpanelen säger 48,9 grader framledningstemperatur?
120 m2 enplans trähus (Modulent) byggt -82 i sv Göteborg. Daikin Altherma L/V 6kW (200 L VVB) installerad aug 2009. Totalförbrukning 2008 cirka 20 MWh (enbart elpanna), 2009 15 MWh, 2010 13 MWh (varav 6,5 för vp+vv), 2011 11 MWh (4,8 till vp+vv)

Utloggad boel

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Bara 18 grader inne!
« Svar #4 skrivet: 09 februari 2012, 10:31:35 »
3-vägsventilen är installerad enligt alt C dvs porten till VV beredaren till vänster och porten till uppvärmningssystemet rakt ner vilket verkar något annorlunda mot din bild.

Den uppmätta temperaturen under isoleringen vid ditt A var 48,9 ºC vilket är samma som kontrollpanelens framledningstemperatur. Jag mätte sedan upp 40 ºC ca 30 cm från isoleringen strax innan 3-vägsventilen (dvs mellan ditt A och 3-vägsventilen) och samma värde 40 ºC ca 10 cm efter 3-vägsventilen på röret till VV beredaren. Jag fick även 40 ºC strax efter 3-vägsventilen på röret till uppvärmningssystemet liksom även 4 m senare vid fördelningsröret till radiatorerna.

Vet inte om detta blev klarare förklarat?
140m2 1 1/2 trähus, öppen planlösning med tre-glasfönster &  + källare med värmegolv (el) i Stockholm. Uppvärming Altherma ERHQ007AD Utomhusenhet, EKHB008AA6WN 6Kw Hydrobox och EKHWS300B3Z2 300L varmvattenberedare installead september 2009. Rumstermostat EKRTR

Utloggad svartöra

  • Efterkonstruktör
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 180
  • Kön: Man
SV: Bara 18 grader inne!
« Svar #5 skrivet: 09 februari 2012, 11:21:09 »
Jag har ju också VV-beredaren till vänster i bild och värmesystemet rakt ner, så det är nog samma.

Men vad som är obegripligt i ditt fall är hur temperaturen kan sjunka 10 grader på 30 cm i ett grovt kopparrör utan avgreningar... är det verkligen rätt mätt? Känns mätställena olika varma också? 10 grader är ju rätt stor skillnad..

Om det är fel på framledningstempgivaren skulle det ju förklara varför du inte får varmt i huset.
120 m2 enplans trähus (Modulent) byggt -82 i sv Göteborg. Daikin Altherma L/V 6kW (200 L VVB) installerad aug 2009. Totalförbrukning 2008 cirka 20 MWh (enbart elpanna), 2009 15 MWh, 2010 13 MWh (varav 6,5 för vp+vv), 2011 11 MWh (4,8 till vp+vv)

Utloggad boel

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Bara 18 grader inne!
« Svar #6 skrivet: 09 februari 2012, 11:49:34 »
Håller med.
Känns olika varma. Skall kontrollmäta och återkommer.

Installatören kommer att byta ut 3-vägsventilen. Det skall ju inte ge samma temperatur på utgående VV och radiatorvatten om ventilen står på blått så något knas är det.
Kan den stora sänkningen bero på att det är dålig cirkulation genom 3-vägsventilen.

140m2 1 1/2 trähus, öppen planlösning med tre-glasfönster &  + källare med värmegolv (el) i Stockholm. Uppvärming Altherma ERHQ007AD Utomhusenhet, EKHB008AA6WN 6Kw Hydrobox och EKHWS300B3Z2 300L varmvattenberedare installead september 2009. Rumstermostat EKRTR

tomte

  • Gäst
tomte
SV: Bara 18 grader inne!
« Svar #7 skrivet: 09 februari 2012, 13:08:47 »
Jag har samma system fast med större utedel samt innedel alltså 9.6 kw och på min
tappar jag hela 17 grader gemtemot framledingstemp som visas på kontrollpanelen.
Alltså när jag har ställt framledingstemp till 50 grader så visare det 33 grader på utgående.
Har bytat ut styrkortet på systemet men hjälper inte Har ni andra ideer!!

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 12399
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Bara 18 grader inne!
« Svar #8 skrivet: 09 februari 2012, 13:18:23 »
Har du kontrollmätt så du vet vilken temperatur det är? Det kan ju vara nån givare som visar fel...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

tomte

  • Gäst
tomte
SV: Bara 18 grader inne!
« Svar #9 skrivet: 09 februari 2012, 14:25:06 »
Hej,
Har kontrollmätt.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 12399
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Bara 18 grader inne!
« Svar #10 skrivet: 09 februari 2012, 14:29:14 »
Vad får du för returtemp? Om det inträffar när det är kallt så låter det helt enkelt som att VP'n inte orkar mer.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad boel

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Bara 18 grader inne!
« Svar #11 skrivet: 09 februari 2012, 16:59:42 »
Har nu kontrollmätt med stektermometer under isoleringen och får samma temp som framledningstempgivaren/kontrollpanelen.

Aläggningstermometern för rör som jag satt före 3-vägsventilen visar 9-10 grader lägre än tempgivaren/kontrollpanelen. Stektermometern ger här samma resultat.

Temperaturerna efter 3-vägsventilen till VV beredaren och till uppvärmningssystemet ger samma eller 1 grad lägre än ovanför 3-vägsventilen (returvärmen är 2-3 garder lägre än det uppmätta värdet till uppvärmningssystet).

Kan det vara så att kopparröret som är klamrat utan isolering mot "bakplåten" avger så mycket värme att 30 cm ger en tempsänkning på 9-10 grader.

Styrkortet är utbytt då det antogs vara problemet med igenfrysningarna vi hade i början.
140m2 1 1/2 trähus, öppen planlösning med tre-glasfönster &  + källare med värmegolv (el) i Stockholm. Uppvärming Altherma ERHQ007AD Utomhusenhet, EKHB008AA6WN 6Kw Hydrobox och EKHWS300B3Z2 300L varmvattenberedare installead september 2009. Rumstermostat EKRTR

Utloggad svartöra

  • Efterkonstruktör
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 180
  • Kön: Man
SV: Bara 18 grader inne!
« Svar #12 skrivet: 09 februari 2012, 21:14:19 »
Det sitter ju en flödesvakt i böjen på det utgående röret och denna ska stoppa pumpen om flödet understiger 8 L/min, om jag inte minns fel.

Om du har 8 L/min så motsvarar ett temperaturfall på 10 grader cirka 5 kW, alltså som ett bastuaggregat. Man skämtar inte bort en sådan effekt... chassit till värmepumpen skulle bli mycket varmt...

Möjligen är din flödesvakt trasig, och trevägsventilen eller något annat (silen??) blockerar flödet så att det snarare är fråga om 1 L/minut. Låter långsökt. Men det sitter väl en kulventil med rött handtag på returledningen. Prova att stäng den lite försiktigt när pumpen går. Den bör då stanna med någon felkod som betyder att flödet är för lågt. Man behöver nog inte strypa mycket om cirkpumpen går på lägsta varv. Jag råkade ut för det när jag justerade en av radiatorkretsarna lite.
120 m2 enplans trähus (Modulent) byggt -82 i sv Göteborg. Daikin Altherma L/V 6kW (200 L VVB) installerad aug 2009. Totalförbrukning 2008 cirka 20 MWh (enbart elpanna), 2009 15 MWh, 2010 13 MWh (varav 6,5 för vp+vv), 2011 11 MWh (4,8 till vp+vv)

Utloggad boel

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Bara 18 grader inne!
« Svar #13 skrivet: 10 februari 2012, 12:59:17 »
Chassit till pumpen är inte speciellt varmt så vi får väl avskriva den teorin.

Har nu sakta stängt ventilen med cirkpumpen på lägsta läget och flödesvakten löste ut när det var ca 10 grader kvar att vrida på kulventilen, dvs hade vridit ca 80 grader av de 90 grader för att stänga kulventilen helt. I Svenska installationsmanualen står miniflödet till 12 l/min medans i Användarmanualen 008 anges 9 l/min.

Smutsfiltret var rensat nyligen och kontrollerat ännu en gång för att vara säker på OK.
140m2 1 1/2 trähus, öppen planlösning med tre-glasfönster &  + källare med värmegolv (el) i Stockholm. Uppvärming Altherma ERHQ007AD Utomhusenhet, EKHB008AA6WN 6Kw Hydrobox och EKHWS300B3Z2 300L varmvattenberedare installead september 2009. Rumstermostat EKRTR

Utloggad gnuttisch

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 155
SV: Bara 18 grader inne!
« Svar #14 skrivet: 13 februari 2012, 11:48:09 »
Har också liknande situation men det beror på att jag har ställt in min pump att inte ta tillskott när det är varmare än -10. Pumpen orkar då inte riktigt upp till kurvan men så fort tillskott tillåts så går det.

Inomhus märker man ingen skillnad.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi ppnar din e-postklient
 


Annonser

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Värmepumpar i Stockholm
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Click Here!
Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Use CS Theme