Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Panasonic He9LKE eller Mitsubishi FD35 VABH  (läst 2642 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Zell

  • Gäst
Zell
Panasonic He9LKE eller Mitsubishi FD35 VABH
« skrivet: 03 februari 2012, 12:15:52 »
Mitt gamla värmesystem har rasat och jag är i brådskande behov av nytt.
Tanken är att sätta in luft/luft, och har haft ett par firmor hemma.
De två som jag nu står och väljer mellan är Panasonic He9LKE eller Mitsubishi FD35 VABH.
Jag kan inte komma fram till vilken jag ska välja då jag tycker att de verkar likvärdiga...
Är det någon av er som kan hjälpa mig med tips och erfarenheter om dessa, så är jag mycket tacksam.

Tack för hjälpen.
Zell

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Panasonic He9LKE eller Mitsubishi FD35 VABH
« Svar #1 skrivet: 03 februari 2012, 12:39:40 »
Hej Zell.  Ja står du i valet mellan endast dessa 2 pumpmodeller så välj isf Mitsubishi FD35 VABH är mitt råd. :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Zell

  • Gäst
Zell
SV: Panasonic He9LKE eller Mitsubishi FD35 VABH
« Svar #2 skrivet: 03 februari 2012, 12:46:46 »
Ok, vad kommer det sig att du rekommenderar den?

Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 8782
  • Karma +10/-2
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Panasonic He9LKE eller Mitsubishi FD35 VABH
« Svar #3 skrivet: 03 februari 2012, 12:48:07 »
Du får jämföra HE9LKE med FD25VABH och HE12LKE med FD35VABH om du vill ha jämförelser med samma effekt när det är kallt ute.

Antar att du bara har kikat på vad dom olika ger vid +7 grader men som vintrarna är nuförtiden så är det bättre att kolla vad dom kan ge  vid -15 grader kallt istället
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se eller www.comfortab.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2046
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
SV: Panasonic He9LKE eller Mitsubishi FD35 VABH
« Svar #4 skrivet: 03 februari 2012, 19:45:48 »
Hej

HE9LKE ger 3,4 kW vid 15 minus. FD35VABH ger 4,3 kW vid 15 minus, alltså nästan 1 kW mer. Det betyder en hel del på elräkningarna som du säkert förstår. :) Typ minst 5 grader lägre utetemp utan behov av stödvärme.....

MVH/Gano
2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Panasonic He9LKE eller Mitsubishi FD35 VABH
« Svar #5 skrivet: 03 februari 2012, 20:21:58 »
Njae lova nu inte för mkt här bara Gano! ;) Nu skulle jag knappast tro att Zell får en optimerad pump enligt SP-testerna förstås om han skulle anskaffa någon av dessa pumpar. Enligt andra tester som faktiskt bygger på lite mera realistiska driftförhållanden och som då mera liknar normal användning och vämedrift i ett bostadshus så kan han väl räkna med ca 3,3-3,4 kw för FD35VABH-pumpen och ca 2,7-2,8 kw för HE9LKE-pumpen vid -15 ºC, men skillnaden är god nog tycker jag, därav även min egen rekommendation. :)

Mvh Raffen.
« Senast ändrad: 03 februari 2012, 20:42:15 av Raffen »
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 8782
  • Karma +10/-2
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Panasonic He9LKE eller Mitsubishi FD35 VABH
« Svar #6 skrivet: 03 februari 2012, 21:27:35 »
Vet inte direkt om andra tester är mer realistiska då jag antar att du syftar på Finska VTT ?

Tror inte många har den inställd på 20 grader när det är kallt, dom allra flesta har en betydligt högre inställd temperatur för att få dräglig temperatur längre bort i huset speciellt om det är minus 15 grader ute.
Finska testet har annan värmekälla för att se till att insugstemperaturen ska vara 19,5 grader och vilket hus har den värmekällan under innerdelen för att säkerhetställa det ?
Om nu givaren i innerdelen är helt korrekt kalibrerad och inställd på 20 grader och det kommer in 19,5 gradig luft så kommer den inte jobba speciellt hårt då tempdiffen nästan är uppnådd.
Toshiba som du är förtjust i har inte heller speciellt bra siffror när det är -5 och kallare i testet med dessa förutsättningar.

Men helt realistiska tester får vi nog troligen inte.

Min egen FD35VABH går just nu på 31 grader och fläktläge 3 när det är -15 ute så jag kan nog gå på Enegimyndighetens testresultat  :)
Ingjuten golvvärme är trögt så det tar tid att värma upp en jäkla massa betong när det är snabba temperaturskiftningar neråt så nu får FD35:an jobba ordentligt  :)
Lagom till plattan är varm och fin så blir det varmt ute och då är det bastu inne istället  knUp
Men vi håller som regel 24 grader inomhus så jag ska inte klaga på att det är varmt !
Bara sovrummet som hålls svalt med lite öppet fönster  ::)
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se eller www.comfortab.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Panasonic He9LKE eller Mitsubishi FD35 VABH
« Svar #7 skrivet: 03 februari 2012, 22:34:50 »
Ja jag anser faktiskt att VTT:s tester är avsevärt mera realistiska och visar klart mkt mera likvärdiga förutsättningar för hur pumparna normalt används vid ordinarie värmedrift ute i de resp husen/bostadsytorna. För det finns väl ingen som på verkligt allvar hoppas jag tror att en pump kan gå på absolut fullskaft och på upptrimmat toppvarv kontinuerligt 4 timmar i ett sträck och samtidigt kunna visa sin maxeffekt under dessa 4 timmar utan att överhetta och varva ned via pumparnas effektbegränsning som alla pumpar normalt har, inte mer än ME:s pumpar vid SP:s tester då förstås.
SP:s tester är iof väldigt bra, och dessutom likvärdiga för alla pumpar som testas, det enda är väl då möjligtvis att alla vet hur de går till och är därmed ganska förutsägbara.
Detta innebär att alla då givetvis försöker att anpassa pumparna och optimera (rigga) dem för att just få till ett så bra testresultat som möjligt vid SP:s tester eftersom det ger stort genomslag vid marknadsföringen, och vissa är väl då kanske extra duktiga på det här med riggning än andra. ;)
Skulle det nu vara så att de ME-pumpar som säljs på marknaden hade samma inställning, optimering och egenskaper som de pumpar som testats vid SP så skulle detta med all sannolikhet dessutom ha visat sig i form av kort livslängd och ovanligt mkt haverier, men så är ju inte alls fallet. ME:s pumpar är ju t.om kända för stor driftsäkerhet, lång livslängd, ovanligt lite fel och problem, och mig veterligt inga haverier, så detta talar väl då starkt för enligt min mening att det givetvis inte är samma egenskaper på de pumpar som säljs på marknaden som de pumpar som testades hos SP. :)

Mvh Raffen. 
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 8782
  • Karma +10/-2
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Panasonic He9LKE eller Mitsubishi FD35 VABH
« Svar #8 skrivet: 03 februari 2012, 22:46:20 »
Du håller på och tjatar ihjäl dig om dessa så kallade riggade Mitsubishi maskiner som testats och jag har flera gånger bett dig polisanmäla detta för bedrägeri eller stäm dom direkt så vi kan få ett slut på ditt tjattrande om detta !!

Tror du verkligen Mitsubishi skulle ha större möjlighet att rigga en maskin jämfört med dom andra förekommande testade modellerna av olika märken ?

Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se eller www.comfortab.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Panasonic He9LKE eller Mitsubishi FD35 VABH
« Svar #9 skrivet: 03 februari 2012, 23:14:42 »
Oj då nu har jag visst fått dig att gå i taket i 2 st trådar, och det var ju absolut inte meningen, ber om ursäkt för detta TS Comfort. :-\
Vi kan flytta över ev fortsatta resonemang till den ursprungliga tråden istället, så jag återkommer väl där framöver istället. :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 8782
  • Karma +10/-2
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Panasonic He9LKE eller Mitsubishi FD35 VABH
« Svar #10 skrivet: 03 februari 2012, 23:21:00 »
Vet inte riktigt vilken av trådarna du menar då jag bett dig polisanmäla eller stämma dom ett flertal gånger för berägeri ;D

Är det inte bättre att du gör detta snart istället för att bara upprepa samma visa med riggade Mitsubishi maskiner som en papegoja ?

Frågade dock varför du trodde Mitsubishi skulle ha större möjlighet att rigga någon maskin jämfört med andra testade märken och modeller !

Men fortsätter gärna resonemanget om riggade maskiner efter din polisanmälan eller stämning för bedrägeri och när du har fått resultatet av detta  Thumbsup
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se eller www.comfortab.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!