Ämne: Radiatorer bättre än golvvärme i kombination med VP

[cougar]

Jag mins ett korkgolv som var populärt någon gång på 70 80 talet, det hette Kork o plast, ett korkskikt på och överdragen med lite plast. Det var ett mycket behagligt och lättskött golv även i kök.
Jag vet inte om det fortfarande finns kvar på marknaden.

Det är nog ungefär som det jag länkade till, kork under och lenolium som yskikt  Thumbsup

[lunk Umeå]

Vi la in ett sådant här korkgolv när vi renoverade köket: http://www.golvabia.se/Produkter1/Korkgolv/  varmt, mjukt och skönt att gå på och lätt att hålla rent, vi är nöjda men det var ju inte det billigaste...

Hur stor prisskillnad, ungefär? Vi måste liks byta. Inte en vinter till med "isbana" i köket... 

[cougar]

Hur stor prisskillnad, ungefär? Vi måste liks byta. Inte en vinter till med "isbana" i köket... 

Vi betalade 7000kr för  18kvm

[David Rinnan]

Det får man en riktigt fin rad för!

[sege]

Bytte från hård billig laminat utan golvvärme i hela kåken till 14mm träparkett + golvvärme. Nuförtiden går jag barfota men förut var det minst vinterfodrade stövlar som gällde inomhus.

Fast om jag hade märkt skillnaden på laminat och parketten kanske golvvärmen fått en tanke eller två till. Bara det gjorde jätteskillnad.

[lunk Umeå]

Jag hittade ett pris på kork: 629 kr/m². Trägolv är inte så mycket billigare. 
Vårt kök är ungefär 35 m²... 

[David Rinnan]

tur man la klinker i stället för trägolv i garaget då.

[Stig-H]

Att påstå att golvvärme i betong är trögt stämmer bara i dåligt isolerade hus och vid en uppstart. Har man bara en utegivare så hinner det galant med vid temperaturskillnader. Dessutom är det ett handhavandefel att hålla konstant innetemp. Vintertid med torr luft kan man hålla bra många decimaler under 20 och ändå ha bra komfort vid -30/-35.  Däremot kan det vara skönt att hålla 22-24 grader då höstfuktig luft lätt ger rysningar. Dessutom upplever man att golven inte känns kyliga men ej heller heta. Det blir rätt fel att stirra sig blind på grader när det är luftfuktigheten som avgör hur man upplever graderna. Ett fuktigt badrum som håller 19 grader när någon nyss har duschat känns rysligt kallt men är det 24 grader varmt känns det riktigt tryckande och bastulikt. Så varför ska man då hålla en konstant innetemp? För mig är det självklart att innetempen ska sjunka något med utetempen. Och är det inte så att sänkt innetemp ger största besparingen?

[cougar]

Att påstå att golvvärme i betong är trögt stämmer bara i dåligt isolerade hus och vid en uppstart. Har man bara en utegivare så hinner det galant med vid temperaturskillnader.

Ingjuten golvvärme ÄR trög, i alla hus.
sedan att golvtemperaturen hinner med att kompensera vid vanliga temperatursvängningar ute är iofs sant, men det är tex ingen ide' att försöka reglera bort tillfälliga temperaturhöjningar som sol eller uppvärming från köksmaskiner osv.
Undersökningen som TS refererade till i det första inlägget hänvisade till att nästan all energibesparing med radiatorer gentemot (ingjuten) golvvärme kommer från att termoststerna stänger och använder sig av yttre uppvärmning såsom solinstrålning och hushållsmaskiner, DET kan du inte använda dig av vid ingjuten golvvärme men däremot om du har spårskivor eller bjälklagsförläggning .

[UPONOR]

Hej!

Jag kan inte säga något om energieffektiviteten när det gäller de exakta förutsättningar som dessa forskare har anpassat sig efter, men för att ge några exempel som de inte tar tillvara utan att säga för mycket.

För det första så kan man ha en betydligt lägre framledningstemperatur med golvvärme än radiatorer och då jämför jag givetvis lågtempererad golvvärme mot lågtempererade radiatorer och även med lågtemperat golvvärmesystem så har det betydelse om man har exempelvis klinker, 14 mm parkett eller 30 mm massivt ekgolv.

När det gäller trögheten i systemet så är ingjutet trögt men för det första så justerar man inte rumstermostaterna särskilt ofta och dessutom finns det funktioner i reglersystemet som anpassar och lär sig hur rummet fungerar om och om igen för att anpassa sig efter årstider dessutom exempelvis Uponor Control System DEM.

Man har dessutom normalt en lägre inställd rumstemperatur på golvvärmen än radiatorer eftersom värmen kommer nerifrån och täcker hela rummet och att ens fötter uppskattar högre temperaturer än sitt huvud och som bekant stiger varm luft.

När det gäller isolering så är det relativt likvärdigt eftersom radiatorer är väldigt beroende av isolering i väggar och fönster medan golvvärmen är mer beroende av isoleringen i mark.

Detta var som sagt några saker som undersökningen inte helt anpassade sig och pga. dessa faktorer är golvvärme mer energieffektivt än radiatorer för en vanlig villa med en familj av typen medelsvensson.
//Mvh. Uponor

[Rickard]

Kan du hänvisa till oberoende forskning som stödjer din tes, att golvvärme skulle vara mer energieffektivt, jag har aldrig ännu hittat några exempel på där man i faktiska tester kommit fram till att det skulle vara mer ekonomiskt.
Mer komfortabel, ja.
Och visst, värmer man med värmepump, och kan köra ut 5-10 grader svalare vatten, då sparar man, men det har ju liksom ingen direkt koppling till distributions-systemet.
Jag vet många med golvvärme som ligger på ungefär samma temp ut i kretsen som jag gör, trots att jag kör med radiatorer, jag klarar mig med 45 graders vbf vid DUT, ungefär samma som många användare av golvvärmesystem gör.

[UPONOR]

Rickard detta är något som är allmänt accepterat.
Jag återkommer ifall jag hittar något, tyvärr är det mesta vinklat och det kan därför inte tas seriöst ifall jag länkar något som forskning tagit fram åt oss.
Men syftet med inlägget var att det är många faktorer som man behöver tänka på, varken mer eller mindre och var därför inte tänkt som propaganda.


//MVh. Uponor

[sege]

Jag vet många med golvvärme som ligger på ungefär samma temp ut i kretsen som jag gör, trots att jag kör med radiatorer, jag klarar mig med 45 graders vbf vid DUT, ungefär samma som många användare av golvvärmesystem gör.

Fast det där kan väl inte stämma? Med 45 graders vbf lär man hamna på en bra bit över 27 grader på golvytan vilket inte alls är rekommenderat varken för trägolv eller fötterna?

Jag har aldrig haft över 35 graders vbf.

[Rickard]

Jag har varit på flera ställen där shuntgruppen stryper flödet in till själva golvvärmesystemet, vilket i sin tur gör att vattnet som går ut i slingorna kanske är 35 grader, men vattnet som går ut ur värmepumpen är 45 grader.
Själva konstruktionen på de vanligaste shuntgrupperna är sådana att man sällan får 100% flöde in i shuntgruppen/fördelarna.
Detta är naturligtvis inte bra, men samtidigt något man måste ta hänsyn till.

Bara för att vattnet är 45 grader så garanterar det inte att golvtemperaturen blir särskilt hög heller.
Vilken typ av golvvärme har du, i platta, eller i plåtar?

Till Uponor.

Bara för att något är allmänt vedertaget så blir det inte sant, det var också därför det var så bra när Nutek för många år sedan presenterade sin forskning som visade på att det var ca 7% dyrare att värma med golvvärme jämfört med radiatorer i de testhus de gjort sina tester i.
Detta var också en av anledningarna till att jag valde radiatorer i mitt system (utöver allt besvär som golvvärmen inneburit).

Jag anser idag att man, om man vill ha varma golv, mycket väl kan installera det om man har rätt förutsättningar med tanke på isolering, dränering o.s.v. - man att påstå att det blir lägre uppvärmningskostnader tack var det har jag ännu inte sett några övertygande bevis för.

Att som många gör, installera golvvärme i oisolerade källargolv bör direkt avrådas ifrån, då man på detta sätt får värma hela världen med sin golvvärme.

[svenske kocken]

Att man skulle spara energi genom att sänka temperaturen inne när man har golvvärme började el-golvvärme påstå för minst 30 år sedan, när den typen av golvvärme blev lite mer allmän.
Eftersom jag har lagt rätt många m2 el-golvvärme och i många fall har haft fortsatt kontakt med "kunderna" kan jag med säkerhet hävda att dom hushåll som har sänkt inne temperaturen är ytterst lätträknade. Jag är rätt övertygad om att det är samma sak med vattenburen golvvärme.
Så jag håller helt och hållet med Rickard